Живем по техрегламенту?

[guest9124]

И что коллега. Вот прошло пару лет. И кто прав?
давайте отбросим наносное и глянем в суть.
Суть простая: за 7 мес этого года МОЛО нарегулировало для лифтовиков 10 млрд.ру. оборота (монтаж 7500 ед оборудования - более половина общего кол-ва).
ЛИФТОВИКАМ обратите внимание!!! НАШИМ, РОДНЫМ !!! В КАРМАН
Ну а не будь МОЛО ?
обязаловка - осталась
монтаж у строителей  - остался 
ну не будь МОЛО какой ваш прогноз на расклад ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F

Это ответ мне или мне диагноз ??

[guest341]

Это ответ мне или мне диагноз ??

Я не врач, для правильной диагностики (с медицинской точки)  требуется специалист , но косвенные симптомы присутствуют

[guest9124]

Вижу Вы с Питера? Скоро годовщина копрова Дмитрия Капрова

[guest3518]

Коллега! А давайте по другому: кто вообще в России что-то кроме нас сделал для лифтовиков страны? Хотябы десяток деяний перечислить сможите?
А я уж конечно свой списочек подготовлю. Хорошо??

Списочек вы уж подготовьте.
Ну а по вопросу , кто что должен делать для лифтовых компаний, почитайте свой устав на досуге.
Вас ни кто не заставлял менять два года назад правила, придуманные далеко не дураками.
У нас в России всегда так " хотелось как лучше, получилось как всегда"
Не одно СРО не решит наши проблемы.
Контролировали нас представители РОСТЕХНАДЗОРА ( плохо или хорошо это уже другая пестня) и все понимали правила игры.
Сегодня система контроля отсутствует практически. Если судить по вопросам ТО. то здесь необходимость  выхода инспектора можно вообще решить по телефону.
Вы все нас пугаете "ЛИФТОПАДОМ". не надо. Случаи падения лифтов по РОССИИ единичны, и ни какое МОЛО не остановит этого. А ответственность за качество работ должна быть обоюдной, как и у производителя , как и у застройщика, так и у монтажника.
Н сегодня вы своими действиями больше вредите, чем помогаете. Ну а по вопросу "Добычи миллиардов для лифтовиков",
можно подумать без Вас государство не знает о существовании и старого парка лифтов, и можно подумать без вас ну ни как они не хотят выделять деньги на модернизацию и реконструкцию. Ну вооще !!! Браво. А мы то думаем, от куда на нас такие деньжиши упали, так этаж МОЛО постаралось. СПАСИБО ВАМ огромное.

поправил цитату

[guest9124]

Коллега! А давайте по другому: кто вообще в России что-то кроме нас сделал для лифтовиков страны? Хотябы десяток деяний перечислить сможите?
А я уж конечно свой списочек подготовлю. Хорошо??

Списочек вы уж подготовьте.
Ну а по вопросу , кто что должен делать для лифтовых компаний, почитайте свой устав на досуге.

Ну вот видите. Нет никого кроме меня и команды кто занимается лифтовыми делами на деле...... Вы этот факт опровергнуть не смогли.

Вас ни кто не заставлял менять два года назад правила, придуманные далеко не дураками.
У нас в России всегда так " хотелось как лучше, получилось как всегда"

Это Вы наверно о ПП о введении ТР О без лифтов? Я - не член правительства.

Не одно СРО не решит наши проблемы.
Контролировали нас представители РОСТЕХНАДЗОРА ( плохо или хорошо это уже другая пестня) и все понимали правила игры.
Сегодня система контроля отсутствует практически. Если судить по вопросам ТО. то здесь необходимость  выхода инспектора можно вообще решить по телефону.

Да. ГОСУДАРСТВО отдало Оценку от РТН в РсТ. Нас - не спросили.

Вы все нас пугаете "ЛИФТОПАДОМ". не надо. Случаи падения лифтов по РОССИИ единичны, и ни какое МОЛО не остановит этого. А ответственность за качество работ должна быть обоюдной, как и у производителя , как и у застройщика, так и у монтажника.
Н сегодня вы своими действиями больше вредите, чем помогаете.

Чем? Тем что даем Вам хлеб насущный созданной нами Тарифной, Технологической и Правовой базой??? А Вы бесплатно пожинаете плоды? И думаете что все падает сверху и просто так???

Ну а по вопросу "Добычи миллиардов для лифтовиков",
можно подумать без Вас государство не знает

Простите Государство это кто??? В данном случае??? Пока мы в 2008 методичек не написали лифты вообще никто не заказывал - страшно было.

о существовании и старого парка лифтов, и можно подумать без вас ну ни как они не хотят выделять деньги на модернизацию и реконструкцию. Ну вооще !!! Браво. А мы то думаем, от куда на нас такие деньжиши упали, так этаж МОЛО постаралось. СПАСИБО ВАМ огромное.

ну не МОЛО а НСЛ СРО. Да - Вы угадали!!!!
Кстати Ваше - первое спасибо на форуме.

поправил цитату

[guest43]

Во исполнение поручения Первого заместителя Председателя Правительства РФ И. И. Шувалова Ростехнадзором сформирована таблица предложений российской стороны по проекту Технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов», составленная на основе замечаний и предложений, полученных от Минпромторга России и НСЛ СРО. Таблица подписана представителями Ростехнадзора, Минпромторга и Минэкономразвития России и отражает позицию федеральных органов исполнительной власти и бизнес сообщества (НСЛ СРО) лифтовой отрасли.
Принятое решение является результатом активной работы представителей НСЛ СРО, в том числе и в рамках Рабочей группы при Ростехнадзоре и поддержки общественных организаций, таких как РСПП и Деловая Россия. В данный момент проект технического регламента, с учетом внесенных предложений российской стороны, представляется российской делегацией в Казахстане для последующего рассмотрения на очередном заседании подкомиссии по техническому регулированию Правительственной комиссии по экономическому регулированию и интеграции по вопросу внутригосударственного согласования проекта технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов».

http://www.lift.ru/index.php/ru/news/242--l-r-.html

И где же эта таблица? Они пишут, что таблица предложений российской стороны по проекту Технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» отражает позицию бизнес сообщества (НСЛ СРО) лифтовой отрасли. Тишин говорил, что ее составили в прошлую пятницу. Когда же они успели узнать позицию бизнес сообщества? То есть получается, что поездили по регионам, поговорили в общих чертах практически ни о чём, потом написали как считают нужным и выдают это за позицию бизнес сообщества. Это обман.
Правильнее было бы сказать, что таблица отражает позицию руководства НСЛ СРО.

[guest9124]

Коллеги!
Б\сообщество - это 700 предприятий НСЛ СРО которые перекрывают половину рынка страны по пр-ву монтажу сервису оценке
таблицу если надо - пришлю или вывешу на лифт ру.
руководство СРО т.е. я например, в ЭТОМ - нифига не петрю.
Я - по политике
У нас работают спецы + активисты по регионам
Кстати могу предложить вставить ваши адреса в свою рассылку - посмотрите - вдруг интересно
============================
Коллеги!
А те кто не с нами, тех как бы и нет к сожалению! Как мы услышим ИХ голос и донесем его до властей?! Чем?
Какими механизмами?
============================

[guest43]

или вывешу на лифт ру.

Хотелось бы посмотреть

А те кто не с нами, тех как бы и нет к сожалению! Как мы услышим ИХ голос

А что мешает сделать вот так:
http://www.gosnadzor.ru/osnovnaya_deyatelnost_normativno-pravovaya-deyatelnost_obsujdenie_proektov

http://www.gosnadzor.ru/osnovnaya_deyatelnost_normativno-pravovaya-deyatelnost_obsujdenie_proektov_lifti

[guest9124]

что то подобное начал делать
http://lift.ru/index.php/ru/question/206--l-r.html
попробую туда залить и таблицу
мешать то ничто не мешает
а вот заявок на инф нет

или вывешу на лифт ру.

Хотелось бы посмотреть

А те кто не с нами, тех как бы и нет к сожалению! Как мы услышим ИХ голос

А что мешает сделать вот так:
http://www.gosnadzor.ru/osnovnaya_deyatelnost_normativno-pravovaya-deyatelnost_obsujdenie_proektov

Кстати на форуме уникальная инф от спецов. Я ДАВНО предлагал площадь журнала Лифтинформ под ЭТО дело.
Не получается. А насамом деле думаю тема Советы специалистов былабы востребована.
Журнал действительно НЕ описывает технику и проблемы с ней.
Даже типа Уголок качества мы организовать не можем


объединил сообщения

[guest43]

что то подобное начал делать
http://lift.ru/index.php/ru/question/206--l-r.html 

Это совсем не то, там никакого обсуждения не предусмотрено.

а вот заявок на инф нет

Дык не верят Вам люди. О чем спрашивать: какую очередную засаду нам готовите? Всёравно ведь соврете.

[guest9124]

Во исполнение поручения Первого заместителя Председателя Правительства РФ И. И. Шувалова Ростехнадзором сформирована таблица предложений российской стороны по проекту Технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов», составленная на основе замечаний и предложений, полученных от Минпромторга России и НСЛ СРО. Таблица подписана представителями Ростехнадзора, Минпромторга и Минэкономразвития России и отражает позицию федеральных органов исполнительной власти и бизнес сообщества (НСЛ СРО) лифтовой отрасли.

Как заслать таблицу?
Принятое решение является результатом активной работы представителей НСЛ СРО, в том числе и в рамках Рабочей группы при Ростехнадзоре и поддержки общественных организаций, таких как РСПП и Деловая Россия. В данный момент проект технического регламента, с учетом внесенных предложений российской стороны, представляется российской делегацией в Казахстане для последующего рассмотрения на очередном заседании подкомиссии по техническому регулированию Правительственной комиссии по экономическому регулированию и интеграции по вопросу внутригосударственного согласования проекта технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов».

http://www.lift.ru/index.php/ru/news/242--l-r-.html

И где же эта таблица? Они пишут, что таблица предложений российской стороны по проекту Технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» отражает позицию бизнес сообщества (НСЛ СРО) лифтовой отрасли. Тишин говорил, что ее составили в прошлую пятницу. Когда же они успели узнать позицию бизнес сообщества? То есть получается, что поездили по регионам, поговорили в общих чертах практически ни о чём, потом написали как считают нужным и выдают это за позицию бизнес сообщества. Это обман.
Правильнее было бы сказать, что таблица отражает позицию руководства НСЛ СРО.

[guest43]

Как заслать таблицу?

Закачайте, например, на файлообменник http://webfile.ru/  , ссылку здесь разместите. Кого заинтересует - тот скачает.

[guest9124]

http://narod.ru/disk/26167223001/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%A2%D0%A0%20%D0%A2%D0%A1%2019092011%20%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%20(%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%AD%D0%9A)%20%D0%9F%D1%80%201.doc.html
вот так проходит?
или мыло дайте

http://webfile.ru/5564543

или так ?
======================================
Кстати! вот ПРОЕКТ альтернативного нашему принятому  ТР: http://webfile.ru/5564925
интересно узнать мнение специалистов как бы мы с ним жили

[guest43]

вот так проходит?

Почитал, тоска… Опять кормушек напихали.

ТР ТС Казахстан

Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не распространяется на лифты и устройства безопасности лифтов, установленные:
- в шахтах горной и угольной промышленности;
- на судах и иных плавучих средствах;
- на платформах для разведки и бурения на море;
- на самолетах и летательных аппаратах;
- на лифты и устройства безопасности лифтов:
- специального назначения для военных целей;
- с зубчато-реечным или винтовым механизмом подъёма;
- встроенные в машины и оборудование, и предназначенные только для доступа к рабочему месту;
- на малые грузовые лифты, размеры кабины, которых ограничивают свободный доступ в неё человека, тротуарные лифты, кабина которых выходит из шахты через люк, расположенный в её верхней части, строительные подъёмники.

ТР ТС Россия

Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не распространяется на лифты предназначение для использования и используемые:
- в шахтах горной и угольной промышленности;
- на судах и иных плавучих средствах;
- на платформах для разведки и бурения на море;
- на самолетах и летательных аппаратах,
а также на лифты специального назначения для военных целей.

Зачем малые грузовые лифты подвели под регламент? Чтобы контролёры больше бабла срубили?

ТР ТС Россия

3. Оценка соответствия смонтированного на объекте лифта перед вводом в эксплуатацию требованиям настоящего технического регламента осуществляется в форме декларирования соответствия лифта, по схеме 4д, указанной в приложении № 3 к настоящему техническому регламенту, в следующем порядке:

Вай-вай-вай… А кто же песни пел:

Коллеги! Заметте не мы ЭТО (связь и Органы по сертификации) придумали! Мы сдавали редакцию БЕЗ этого.
Одно радует - скоро может быть принят Казахский регламент. А там уж ничего нет: ни независимой оценки, ни спец лифтовых организаций.........

Казахстанский вариант Технического регламента вышел без декларирования, так почему же оно опять появилось в российском варианте? ЗАДОЛБАЛИ! Кормушечники хреновы!
К тому же здесь явное несоответствие закону "О техническом регулировании"

ТР ТС Россия

5) лифтовая организация, выполнившая монтаж лифта, на основе собственных доказательств и при положительных результатах проверок, исследований, испытаний и измерений выполненных аккредитованной испытательной лабораторией (центром) оформляет декларацию о соответствии лифта требованиям настоящего технического регламента и прилагает к паспорту лифта. Паспорт лифта и декларация подлежат хранению в течение назначенного срока службы лифта. Копия указанной декларации хранится в  лифтовой организации, выполнившей монтаж лифта.

Федеральный закон "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ
Статья 24. Декларирование соответствия

7. Декларация о соответствии и составляющие доказательственные материалы документы хранятся у заявителя в течение трех лет с момента окончания срока действия декларации. Второй экземпляр декларации о соответствии хранится уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Согласно закону "О техническом регулировании" декларация и доказательные материалы хранятся у заявителя, а по техническому регламенту у заявителя хранится только копия декларации, а декларация и доказательные материалы отдаются дяде. Полнейший бред.

ТР ТС Россия

5) Лифты, введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящего технического регламента и отработавшие назначенный срок службы должны быть приведены в соответствие с требованиями настоящего технического регламента в срок, не превышающий 7 лет с даты вступления в силу настоящего технического регламента.

Зачем лифты, находящиеся в эксплуатации, приводить в соответствие с регламентом?

[guest9124]

Ну ща посмотрим что Казахи скажут.
Про кормушки это про Экспртов что ли ? В теме как они возникли?
А придумали не мы передать оценочную деятельность из РТН в РсТ. Не путайтесь.
Независимая оценка - мировая практика.