Участникам зарегистрированным на отключенном liftforum.ru Необходимо заново пройти регистрацию!!! Подробнее...
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
А вообще Вы сами правильно пишите чтоб ЭО не черпали денег монтажников. Скандалы по стране!!
Кстати! Вот щас можно былобы с Минэконом и про декларац поговорить. А о чем говорить?
Вот для интереса будущая статья Орловского:- Система независимой экспертной оценки или по-другому технического аудита – это один из столпов, на котором держится лифтовая отрасль. Экспертиза наряду с производством, монтажом и техническим обслуживанием - тот базовый элемент общего здания, без которого оно рухнет, оставив под обломками все остальные направления лифтовой деятельности. Неслучайно, Национальный союз лифтовых СРО создавался на основе специализированных организаций, которые замыкают на себе все стадии жизненного цикла лифта – СРО НП «РЛО» (заводы-изготовители), НП СРО «МОЛО» (монтаж и пусконаладка), АДС «Лифтсервис» (обслуживание) и Ассоциация «Русьэкспертлифт» (экспертиза). Если хотя бы один блок выпал из процесса консолидации, наш союз просто не состоялся.
Чтобы получить новый статус, позволяющий остаться на лифтовом рынке, экспертным организациям пришлось проходить очень сложную и обременительную процедуру аккредитации в Росстандарте. Для этого им следовало сначала подготовить и аттестовать своих экспертов и ещё приобрести современное испытательное оборудование и приборы. Это требует довольно значительных финансовых затрат. Не каждый инженерный центр может их осилить. В результате сейчас аккредитацию в качестве органа по сертификации и испытательной лаборатории прошли всего 145 инженерных центров. Среди них – 100 членов «Русьэкспертлифта».
Первый год работы после введения техрегламента оказался особенно трудным не только из-за изменения статуса инженерных центров. Много сумятицы в их деятельность внесли нестыковки положений регламента с практикой, прежде всего из-за отсутствия национальных стандартов, обеспечивающих его реализацию.В течение полугода в «Русьэкспертлифт» звонили коллеги из регионов и задавали разные вопросы, связанные с порядком приёма лифтов в эксплуатацию, с оформлением декларации соответствия и т.д. Поток обращений был мощным, обычным казался день, когда поступало по 30-40 звонков с вопросами: как и что делать? Сейчас это поток практически исчерпал себя. Мы с вами разговариваем уже достаточно много времени, а мой телефон, как ни странно, молчит. Это свидетельствует о том, что люди привыкают к новым условиям, поняли, как справляться на практике с той или иной проблемой.
Отсутствие национальных стандартов серьёзно мешало работе. Поэтому мы в ноябре 2010 года, как только Техрегламент вступил в силу, приняли решение о начале разработки своих внутренних стандартов и правил. - Всего подготовлено 4 наших стандарта, два из них утверждены Наблюдательным советом Ассоциации 30 июня 2011 года. Это «Методические рекомендации по проведению оценки соответствия лифта, отработавшего назначенный срок службы, и лифта, введённого в эксплуатацию до вступления в силу Технического регламента «О безопасности лифтов», но не отработавшего назначенный срок службы» и «Лифты. Рекомендации по проведению оценки соответствия лифта при обязательной сертификации, при вводе в эксплуатацию, в период эксплуатации, отработавшего назначенный срок службы и лифта, введённого в эксплуатацию до вступления в силу Технического регламента «О безопасности лифтов», но не отработавшего назначенный срок службы». Разработчик – Инженерный центр «НЕТЭЭЛ». Мы пытаемся максимально обезопасить свою интеллектуальную собственность от разного рода конкурентов. Ведь ни одно «чужое» предприятие не имеет подобных методических рекомендаций, по сути, действуя вне рамок закона на свой страх и риск. И многие хотели бы заполучить такие нормативные акты, руководствуясь которыми можно действовать строго в соответствии с Техрегламентом.
По Кодексу этикиЭкспертные организации испытывают на себе все известные проблемы демпинга и недобросовестной конкуренции, которые переживает весь лифтовой рынок. Имеет ли СРО «Русьэкспертлифт» механизмы воздействия на нарушителей? - Подобных негативных случаев совсем немного, но, к сожалению, они имеют место, и жалобы к нам поступают регулярно. Так, эксперты жалуются на захват доли местных рынков «залётными» организациями из других регионов. В феврале-марте мы разбирались с ситуацией в Архангельске. В этом городе попыталась наладить бизнес одна из экспертных фирм Мурманска.В штате компании работают аттестованные эксперты, но сама она не получила аккредитацию Росстандарта. Мурманчане пошли по более легкому пути, заключив договор о сотрудничестве с аккредитованной организацией и таким образом присвоив себе права заниматься техническим освидетельствованием лифтов. В Архангельске эксперты мурманской фирмы показывали заказчикам договор, делали легкий демпинг и предлагали работать с ними.Подобный случай зафиксирован и в Великом Новгороде, где местное ООО «Лифтэксперт» стали «поджимать» инженерные центры из Санкт-Петербурга и Твери, которые максимально снизили цены за свои услуги (подробнее – журнал «Лифтинформ» №8). Такие действия, причины которых, на мой взгляд, кроются в проблемах этической сферы бизнеса, произошли и в Нижнем Новгороде и Чебоксарах. Когда ещё не было саморегулирования, наше сообщество приняло очень хороший документ - Кодекс этики эксперта. Кроме всего прочего, там чётко написано: нельзя обижать своих партнёров. Все поставили подписи под этим документом, но некоторые в погоне за прибылью не стесняются нарушать этические нормы.
Цитата: Lift1960 от Ноябрь 03, 2011, 00:09:41 ЦитироватьВ соответствии с ответом заместителя руководителя Росстандарта А.В. Зажигалкина (письмо от 20.10.2011 №АЗ-101-32/8834) заключение договоров на оценку соответствия лифтов с организациями, которые занимаются техническим обслуживанием данных лифтов, то есть проводят на них работы, противоречит одним из принципов технического регулирования, заложенных в требованиях Федерального закона «О техническом регулировании» от 27.12.2002 № 184-Ф.Прошу письменно уведомить правоохранительные органы на местах и\или в дирекцию СРО «Русьэкспертлифт» о всех случаях нарушения принципа независимости.В.А. ТишинА как этот опус квалифицировать с точки административного или уголовного права?Не волнуйтесь это не на бланке и не от должн дица. Это моя частная электронная переписка. Типа как мы тут с вами. Физлица. А то замучили доброжелатели.
ЦитироватьВ соответствии с ответом заместителя руководителя Росстандарта А.В. Зажигалкина (письмо от 20.10.2011 №АЗ-101-32/8834) заключение договоров на оценку соответствия лифтов с организациями, которые занимаются техническим обслуживанием данных лифтов, то есть проводят на них работы, противоречит одним из принципов технического регулирования, заложенных в требованиях Федерального закона «О техническом регулировании» от 27.12.2002 № 184-Ф.Прошу письменно уведомить правоохранительные органы на местах и\или в дирекцию СРО «Русьэкспертлифт» о всех случаях нарушения принципа независимости.В.А. ТишинА как этот опус квалифицировать с точки административного или уголовного права?
В соответствии с ответом заместителя руководителя Росстандарта А.В. Зажигалкина (письмо от 20.10.2011 №АЗ-101-32/8834) заключение договоров на оценку соответствия лифтов с организациями, которые занимаются техническим обслуживанием данных лифтов, то есть проводят на них работы, противоречит одним из принципов технического регулирования, заложенных в требованиях Федерального закона «О техническом регулировании» от 27.12.2002 № 184-Ф.Прошу письменно уведомить правоохранительные органы на местах и\или в дирекцию СРО «Русьэкспертлифт» о всех случаях нарушения принципа независимости.В.А. Тишин
Нет. Коммент мой в мыле - частная переписка. Я в электронке номеров писем не ставлю и должностей не указываю. Когда надо - гоним сканы с официальных моих же писем. Но там я должностное лицо.
Конечно!!! И это вполне естественно. Как выбранный я реализую волю членов. Как предприниматель - ищу прибыль. А как физлицо - я свободен и могу могу иметь свое мнение.
Исх. № 119 от 31 октября 2011 г.В органы государственной власти и местного самоуправления, управляющие и жилищные организацииУважаемые коллеги!В связи с тем, что в последнее время широкое распространение получила практика заключения договоров на оценку соответствия лифтов требованиям Технического регламента в нарушение принципа независимости органов по сертификации через специализированные лифтовые организации, информируем Вас о возможных негативных последствиях таких действий. Принцип независимости организаций по оценке соответствия от изготовителей, продавцов, исполнителей и приобретателей установлен в Федеральном законе от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании» (абз. 4 ст. 3 и п. 2 ст. 31). В нарушение указанных нормативных положений эксплуатирующие, управляющие, жилищные и иные подобные организации передают право заключения договоров на проведение технического освидетельствования лифтов специализированным лифтовым организациям, осуществляющим техническое обслуживание и ремонт таких лифтов. В результате услуги по независимой оценке оплачиваются подрядчиками, работа которых фактически и подлежит независимой оценке. Таким образом, «независимый» орган по сертификации практически занимает место подрядчика (исполнителя) по отношению к специализированной лифтовой организации. Несоблюдение принципа независимости органов по сертификации, а также нарушение порядка оценки соответствия лифтов требованиям Технического регламента следует квалифицировать как административное правонарушение, влекущее наложение административного наказания.Так, согласно ст. 14.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях, выполнение работ либо оказание населению услуг с нарушением требований технических регламентов и санитарных правил или без сертификата соответствия (декларации о соответствии), удостоверяющего (удостоверяющей) безопасность таких товаров, работ либо услуг для жизни и здоровья людей, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией товаров или без таковой либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией товаров или без таковой; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией товаров или без таковой либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией товаров или без таковой.В соответствии со ст. 19.19 Кодекса РФ об административных правонарушениях нарушение требований технических регламентов, обязательных требований государственных стандартов при реализации (поставке, продаже), использовании (эксплуатации), хранении, транспортировании либо утилизации продукции, а равно уклонение от представления продукции, документов или сведений, необходимых для осуществления государственного контроля и надзора, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения.С 19.01.2012 вступает в силу ст. 14.43 Кодекса РФ об административных правонарушениях, в которой установлена ответственность за нарушение изготовителем, исполнителем, продавцом требований технических регламентов или подлежащих применению до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов обязательных требований к продукции либо к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации либо выпуск в обращение продукции, не соответствующей таким требованиям. Указанное нарушение влечет наложение административного штрафа на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей.Направляем Вам письмо Росстандарта России от 20.10.2011 № Аз-101-32/8834 с разъяснением недопустимости заключения договоров на оценку соответствия лифтов требованиям Технического регламента со специализированными лифтовыми организациями, результаты работы которых подлежат экспертной оценке. Приложение : по тексту на 1 листе.С уважением,Генеральный директор Ю.В. Орловский
Это - деловая переписка. За нее юристы отвечают. Вопрос в чем?
