Автор Тема: Живем по техрегламенту?  (Прочитано 164155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

guest43

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #360 : Сентябрь 28, 2011, 16:29:35 »
ну почитайте как у НИХ. Мы же ТУДА - семимильными .......

Врёте Вы всё:
Цитировать
О проекте технического регламента Таможенного союза
 «Безопасность лифтов»  (ТР ТС 201_/00)
   (редакция от 08.07.2011 г., представленная на внутригосударственное согласование 05.08.2011)
(Разработчик -  Республика Казахстан)
____________________________________________________________________
(Вольф-Троп, Боксер, Гурский, Дьяков, Соколов,   Курский,    Пугачев)

 1.  Отметить   следующее:
1.1.   Проект технического регламента Таможенного союза  «Безопасность лифтов» (далее также – проект технического регламента) не учитывает ряда  важнейших положений, содержащихся, в Техническом регламенте Российской Федерации «О безопасности лифтов», Федеральном законе от 27 декабря 2002 года № 184-ФЗ «О техническом регулировании», Федеральном законе от 30 декабря 2009 года  № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», а также в соответствующих международных и европейских документах (Европейская Директива  95/16/ЕС  по лифтам, Рекомендации    Европейской          Комиссии 95/216/EC о повышении безопасности находящихся в эксплуатации лифтов).
    В отличие от указанных документов, в  проекте технического регламента    требования к обеспечению безопасности предъявляются к лифтам  только до выпуска такой продукции в обращение.
 В то же время требования  Технического  регламента Российской Федерации «О безопасности лифтов» распространяются на  другие стадии жизненного цикла, включающие монтаж, ввод в эксплуатацию,   эксплуатацию,   ремонт  и модернизацию лифта. Обязательные  требования, относящиеся ко всем стадиям жизненного цикла продукции предусмотрены Федеральным законом   «О техническом регулировании». В Федеральном законе    «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» требования к инженерным системам (включая лифты) зданий и сооружений  распространяются на весь жизненный цикл зданий и сооружений.
В   Европейской Директиве    95/16/ЕС по лифтам    указывается, что для нормального использования лифта должны осуществляться его периодические     проверки.    В   Рекомендациях    Европейской          Комиссии 95/216/EC предлагается государствам-членам ЕС уделить особое внимание безопасности находящихся в эксплуатации лифтов.

И где же у НИХ декларирование при вводе в эксплуатацию?

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #361 : Сентябрь 30, 2011, 13:41:46 »
Я ж слал вам инф про их Оценщиков? Почитали?

guest43

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #362 : Сентябрь 30, 2011, 14:44:27 »
Я ж слал вам инф про их Оценщиков? Почитали?

Это безымянная, непонятно кем написанная писулька (зато понятно в каких целях) и никакого декларирования я там не нашел. А вот в выше приведенной записке фамилии Вольф-Троп и Боксер для меня знакомы (Дьяков в расчёт не идёт) и у меня больше оснований им доверять а не той писульке. Так же у меня больше оснований доверять Котельникову:

Цитировать
Владимир Котельников озвучил несколько самых главных, на его взгляд, недостатков документа, которые мешают нормальной работе лифтовиков. Первый связан с установлением двух форм оценки соответствия одного и того же лифта регламенту. По новым правилам техника должна пройти процедуры обязательной сертификации и обязательного декларирования на этапе ввода в эксплуатацию. Между тем, напомнил Котельников, и мировая практика, и Федеральный закон о техническом регулировании не предусматривают столь жёстких условий для подтверждения соответствия продукции. По его мнению, достаточно и одной формы оценки – либо сертификации, либо декларирования. «Это положение надо будет исправлять, – заявил Котельников. – Мы сами создаём для себя дополнительные административные барьеры в то время, как государство и Президент России заявляют о необходимости их ликвидации».

Так что декларирование лифтов при вводе в эксплуатацию это от лукавого, хотелки кормушечников. Ну что же, будет постоянная конфронтация, нам с кормушечниками не по пути. Ваши призывы к объединению это профанация, монтажникам собственные лифтоуправленцы на шее не нужны.

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #363 : Сентябрь 30, 2011, 17:50:58 »
1 ДЕКЛАРАЦИЯ - это механизм!!! На мой вгляд - тоже избыточный! кто ж спорит.
Вот сейчас создают Един Службу Аккредитации - мож все изменится
2 Я то вам про институт НЕЗАВИСИМОЙ оценки! Тритьи лица т.с.

Кстати, по конфликуту в Волжском так нормально или что то неясно:

http://www.lift.ru/index.php/ru/news/257-pered-zakonom-vse-ravni.html

guest43

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #364 : Сентябрь 30, 2011, 18:22:35 »
1 ДЕКЛАРАЦИЯ - это механизм!!! На мой вгляд - тоже избыточный! кто ж спорит.

А что же вы тогда не отстояли интересы членов своего МОЛО?

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #365 : Сентябрь 30, 2011, 23:47:58 »
не понял. какие-где-какого члена??

guest43

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #366 : Октябрь 01, 2011, 19:33:17 »
1 ДЕКЛАРАЦИЯ - это механизм!!!

Вы тогда уж договаривайте, что в данном конкретном случае это механизм наполнения корыта.

guest4750

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #367 : Октябрь 01, 2011, 20:04:59 »
гос.Тишин может у вас и всё серьёзно у нас в городе не было случая чтоб лифт не приняли (посчитали не пригодным) или не продлили эксплуатацию, а далеко не всё прекрасно. НЕ ВАЖНО по каким стандартам ВАЖНА независимость эксперта.

guest2165

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #368 : Октябрь 01, 2011, 20:20:43 »
гос.Тишин может у вас и всё серьёзно у нас в городе не было случая чтоб лифт не приняли (посчитали не пригодным) или не продлили эксплуатацию, а далеко не всё прекрасно. НЕ ВАЖНО по каким стандартам ВАЖНА независимость эксперта.

Хотя вопрос конкретно к гос. Тишину, если позволительно хочу уточнить: можете ли Вы утверждать, что в вашем городе принимаются в эксплуатацию или продляется срок эксплуатации лифтам, эксплуатация которых заведомо представляет угрозу жизни и здоровью пользователям.

И вдогонку: по Вашему мнению, как я понял, необходимость в ОС и ИЛ все-таки есть, вопросы возникают по их независимости?

guest43

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #369 : Октябрь 01, 2011, 22:52:34 »
И вдогонку: по Вашему мнению, как я понял, необходимость в ОС и ИЛ все-таки есть, вопросы возникают по их независимости?

Вопросы действительно в независимости. Только где же взять независимых? То что мы сегодня имеем это механизм наполнения корыта. ОС и ИЛ полностью дискредитированы. В глазах монтажников лифтов это лифтоуправленцы. Кто создаёт такие кормушки – все прекрасно видят. Как-то спрашивал у ИКЦшников почему такие астрономические расценки на полное техническое освидетельствование. Ответ поразил своей откровенностью: так не всё же нам, делиться приходится. Кстати, этот ИКЦ входит в Русьэкспертлифт.

guest2165

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #370 : Октябрь 01, 2011, 23:41:33 »
Скорее всего эти ИКЦ прикрывая свою алчность кивают наверх. Общаясь с некоторыми членами Русьэкспертлифт ни о каких дополнительных поборах кроме членских взносов не слышал. ( мы не обсуждаем период прохождения аккредитации в конце 2010 г., когда этот "Русьэксперт" оказывал "безвозмездную" помощь своим членам. Уже год все (кто остался) имеют статус ОС и ИЛ, аккредитованы в РСТ, с кем они там так мощно делятся, что приходится цены завышать?. 

guest43

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #371 : Октябрь 02, 2011, 00:05:56 »
А Вы при проведении полного технического освидетельствования лифтов требовали экспертизу промышленной безопасности проектной документации на установку лифтов?

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #372 : Октябрь 02, 2011, 00:31:17 »
С независимостью у нас - фигово!
Только что Росстандарт сначала приостановил. А потом и анулировал аккредитацию одной ЭО :( Именно по причине аффилированности

guest2165

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #373 : Октябрь 02, 2011, 00:38:56 »
А Вы при проведении полного технического освидетельствования лифтов требовали экспертизу промышленной безопасности проектной документации на установку лифтов?

Не требуем. Если Заказчик просит сделать, делаем до сих пор. Кстати, в большинстве случаев Заказчиком выступает Госэкспертиза.

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #374 : Октябрь 02, 2011, 12:06:37 »
Нас РТН РФ спрашивает: нужен нам на лифтах ИХ надзор?
Как думаете?