Живем по техрегламенту?

[guest2165]

Ну если продлеватель не знает порядка расчета остаточного ресурса, тогда пусть посидит. А вообще про 25 лет уже много раз обсуждалось. Провели капремонт с заменой агрегатов - на них новый срок. Если знаете как обследовать металлоконструкции продлите и на них. Вообще продлевателям желательно иметь опыт работы на лифтах и периодически проходить обучение, в том числе и по расчету остаточного ресурса. А если на нафтах старше 25 лет владелец проведет модернизацию по устранению несоответствий, вот этот лифт и будет соответствовать ТР. Далее читаем ТР: по результатам заключения, выданого ОС, владелец должен принять одно из трех решений. Одно из них - провести модернизацию лифта по приведению в соответствие ТР. Не говорится, что на период модернизации лифт должен быть выведен из эксплуатации. Ну а в какой период он должен уложиться, вы как продлеватель, на основе анализа рисков, ему и определите.

[guest4523]

Ну если продлеватель не знает порядка расчета остаточного ресурса, тогда пусть посидит.

Может Вы знаете, уважаемый algarve, магическую формулу расчёта, которая даёт право продлить срок дальнейшей эксплуатации узла, остаточный ресурс которого равен "нулю"? Таких лифтов, на которых ничего не менялось за 25 лет пруд пруди. Хорошо, можно продлить ресурс редуктора лебёдки, КВШ, направляющих. И то только при положительных результатах расчёта и контроля. А на всё остальное - кабину, станцию управления, жгуты электропроводки, вводное устройство, тормоз, электродвигатель, двери шахты и кабины - как?? На них и так предельный срок эксплуатации установлен менее 25 лет.
Нам на днях письмо прислали из контролирующих органов с фразой:
"Экспертная организация, обследуя лифты по истечении 25-летнего срока службы и давая заключения о возможности их дальнейшей эксплуатации, должна выносить технически обоснованное решение."
Вот в том-то вся и соль - КАК ВЫНЕСТИ ТЕХНИЧЕСКИ ОБОСНОВАННОЕ РЕШЕНИЕ О ПРОДЛЕНИИ РАБОТЫ ЛИФТА, ОСТАТОЧНЫЙ РЕСУРС СОСТАВЛЯЮЩИХ КОТОРОГО РАВЕН "НУЛЮ"?

[guest2165]

Все что связано с электропроводкой, электродвигатель, электротормоз - по результатам электроизмерений. Двери шахты, кабины, каркас кабины, противовеса, направляющие - с применением неразрушающих методов контроля.
А что касается 25 лет - где это написано? Если ГОСТ 22011-95, то приказом Ростехрегулирования 1200 от 13.04.2010
утвержден перечень национальных стандартов, в результате применения которых, на добровольной основе, обеспечивается соблюдение требований технического регламента "О безопасности лифтов". А реальное состояние лифта во многом определяется условиями его эксплуатации. Лично видел лифты (действующее производство) у который за 4 года после монтажа сгнили пороги ДШ трех нижних этажей. И что... ресурс есть , но надо менять. Чаще происходит наоборот. Я думаю, что если выдавать заключения по результатом реальных испытаний и осмотров, то это и будет технически обоснованное решение. Вы ведь прикладываете протокол испытаний лифта, в котором указываете реальные результаты проведенных испытаний. Если есть требование: точность остановки 35 мм, то и пишите сколь у вас получилось. Нормируется величина ускорения(замедления) кабины не более 1g, измерьте и запишите сколько у вас получилось, например 5,6 м/с/с. Не знаете как проверить вводное устройство, замените его (затраты небольшие) а можете купить тепловизор, обучиться, и прикладывать отчеты с его использованием. Кроме того, в смежных областях решаются подобные задачи, например при оценке рыночной стоимости машин и оборудования. Там существуют утвержденные методики по расчету износа. Правда насчет прямого их использования у меня есть некоторые сомнения, все-таки решаются разные задачи: определение стоимости или разрешение на дальнейшую эксплуатацию объекта повышенной опасности (осторожно назову пока лифт так).
Ну и в заключение предлагаю не доводить дело до абсурда. Что получается: в мае месяце исполняется 25 лет эксплуатации лифта.В апреле его эксплуатировать можно, а в мае мы приходим и устанавливаем ему нулевой остаточный.

[guest2165]

И вдогонку насчет магической формулы: я не волшебник, я только учусь

[guest4523]

Ну и в заключение предлагаю не доводить дело до абсурда. Что получается: в мае месяце исполняется 25 лет эксплуатации лифта.В апреле его эксплуатировать можно, а в мае мы приходим и устанавливаем ему нулевой остаточный.

Этот абсурд, как Вы выразились, чётко и ясно прописан в Техрегламенте, утверждённом Путиным:

III. Требования к безопасности лифта при эксплуатации и утилизации.
12. При эксплуатации лифта выполняются следующие требования:
4) недопущение эксплуатации лифта по истечении назначенного срока службы, указанного изготовителем в паспорте лифта.

[guest2165]

Ну давайте тогда цитировать полостью:
4) недопущение эксплуатации лифта по истечении назначенного срока службы, указанного изготовителем в паспорте лифта. Для определения возможности продления срока безопасной эксплуатации лифт подвергается оценке соответствия в порядке, установленном пунктом 18 настоящего технического регламента.

 Вот и оценивайте в соответствии с порядком установленным п.18

[guest2165]

Неужели поставили точку?
http://www.lift.ru/images//instprav%2017.05.11.pdf

[guest111]

Неужели поставили точку?
http://www.lift.ru/images//instprav%2017.05.11.pdf

Вот спасибо за документик! Неужели таки разобрались?... Всего-то 14 лет прошло...
Исходя из приведенного выше анализа, можно сделать вывод что жилой фонд, административные здания, лечебно-профилактические учреждения, гостиницы в случае установленного в них лифта в соответствии с действующим на данный момент законодательством не являются производственными объектами и, соответственно , не обладают  одним из признаков опасного производственного объекта…
И что теперь ФЗ 116 побоку?

[guest3215]

Не побоку. Пока нет письма Ростехнадзора не побоку. Это просто ответ на запрос СРО Русьэкспертлифт, но показатель того, что пытаются вывести лифты в жилищном фонде изпод 116 фз

[guest2165]

А какое письмо Ростехнадзора Вы ждете?

[guest370]

Не дождемся конкретики до 1 января 2012 г. Нет уверенности что и с 12 года смогут выпустить корректные документы. Они наблюдают за нами как за пауками в банке-живым останется самый сильный паукоед.
Есть другой вариант - принимать самостоятельное решение, но мы не привыкли-нам нужна указка Ростехнадзора, а Ростехрегулирование указкой не может быть-там нет специалистов профильных.

Однако настоящий специалист знает как обслуживать, ремонтировать, освидетельствовать, проводить диагностику отработавшего нормативный срок службы.
Это лично мое мнение.

[guest111]

Не побоку. Пока нет письма Ростехнадзора не побоку. Это просто ответ на запрос СРО Русьэкспертлифт, но показатель того, что пытаются вывести лифты в жилищном фонде изпод 116 фз

Что значит "просто ответ"? Это практически ответ правительства РФ.... Интересно все же узнать реакцию технадзора на это разъяснение.

[guest2165]

Данное письмо по сути экспертное заключение для любого суда. Реакцией РТН будет молчание.

[guest3215]

Я у юриста нашего интересовался, с юридической точки зрения это ответ исследовательского института (который может высказать свое виденее) на запрос коммерческой организации. Если бы ростех это заказал и потом всех уведомил, тогда другое дело. Пока нет официально опубликованного сообщения от ростеха нельзя забить на регистрацию домов с лифтами как ОПО и страховку..
хотя очень хочется))

[guest2165]

Я вам как юрист отвечу, что результат исследования данного института не зависит от того, кто обратился с вопросом. И, кстати, запрос подало СРО объединяющие экспертные организации не являющееся коммерческой организацией. В настоящее время сертификафию  продукции ( в жанном случае лифтов ) на этапе обращения осуществляют аккредитованные ОС. Если у Вас есть вопросы по првам ОС рекомендую обратиться в Росстандарт. А вообще это все прописано в документах, кторые ОС и ИЛ представляли при аккредитации. По действующему ТР все решения принимают ОС и ИЛ, как бы некоторым не хотелось другого.