Лифтфорум сотрудничество с НЛС?

[guest43]

По инициативе президента НЛС Тишина нам предлагают три колонки в журнале "ЛифтИнформ", темы: техническая, наше видение проблем в организации и управлении. Обещано размещать конструктивную критику.

В переводе на русский язык это будет так: будете хорошо себя вести – выделим у порога место под коврик.

Мне нужны помощники авторы статей!

"ЛифтИнформ" это информационный ресурс проекта под названием "извлечение прибыли". Какой смысл туда писать? Там все насквозь пропитано фальшью. Если у кого-то проснется писательский дар, то писать лучше сюда:

Отправил на официальный портал Мэра и Правительства Москвы, в приёмную общественной палаты, на почту ОНФ.

Можно еще и в парламентские фракции написать. В том, что обещали место под коврик, наверняка сработало это письмо. Заранее рассчитывать на успех при этом не стоит. Просто вести беспокоящий огонь по площадям и всё. Типа спорта такого: попадет-не попадет? Технологии сейчас такие, что если есть статья, то сам выстрел уже ничего не стоит, просто нажать на кнопку мыши и всё. Где-нибудь да попадет. И тогда не нужно будет набиваться в родственники с местом под коврик у порога. Сами придут сюда, а мы им, так уж и быть, выделим раздел на форуме

"Лифтфорум" примет участие в "3-й Технической конференции по лифтам" 16-17 марта 2016 года (по приглашению НЛС и разработчика системы управления УЭЛ).

Громко сказано: "Техническая конференция". НЛС умеет создать информационный шум из ничего, имитировать бурную деятельность.  Разработчик давно морально устаревшей станции будет в очередной раз рассказывать о своем детище. А что там будет такого, что нельзя разместить у себя на сайте? Пользы было бы гораздо больше. НЛС же при этом раструбит, как у лифтовиков растет интерес к проводимым им мероприятиям. Получается, что людей при этом просто используют для распиаривания НЛС, не принося им какой-либо значимой пользы. И зачем в такой ситуации лить воду на мельницу НЛС?

[Наладчик]

Вот и у меня тоже ощущение, что это не к лифтфоруму прислушиваются, а подтягивая лифтфорум пытаются удержаться у карыта и доказать, "да нет же мы не пустословы, технические специалисты с нами - вот смотрите, мы не только на бумаге и отчётах мы с народом "

[Lift-man]

Конкретные предложения? Отказаться, статьи не писать, в конференции не участвовать? Вернутся к тому что было действительно, а том сам себе лишнюю работу нахожу в одни руки - удовлетворения никакого.

[Lift-man]

Добавлено голосование. Стоит ли "Лифтфорум"-у принимать предложения НЛС о сотрудничестве? Участие "Лифтфорум"-а в "3-й Технической конференции по лифтам" и подобных мероприятиях, публикация статей в журнале "ЛифтИнформ" и т.п.

[guest43]

Ну почему же сразу так категорично? Просто нужно понимать, что ложные цели хуже отсутствия целей. Просто неразумно писать в ЛифтИнформ, подстраиваясь под их форматы, и рассчитывать, что что-то изменится. Написать в ЛифтИнформ можно наряду с другими адресами, но рассчитывать на него как площадку для дискуссии неразумно.  Играть на чужом поле по чужим правилам бесперспективно. Пчелы против меда? – так не бывает.
Что касается конференции – сходить можно, почему бы и нет, и высказать свое «фи»


Чёй-то я не понял. Только что на этом месте стояла ладья   Пока я клоцал по клавишам, ладья исчезла 

[Lift-man]

Да нет никаких ложных целей, был бы я с тобой в чём не согласен. Кроме продвижения "Лифтфорума" я КПД в этом пока не вижу никакого. Поэтому, честно говоря, запал уже вышел, на всё это нужны время и силы, мотивация и моральная поддержка. 

[Putnik]

В голосовании проголосовал «Да», поскольку НЛС это во первых довольно влиятельная организация, которая раскрывает своим предложением определённые возможности и отворачиваться от такого предложения однозначно не стоит.  В этой организации работают умные и сильные люди с которыми однозначно стоит сотрудничать и стоит их выслушивать их мнение если есть такая возможность. А отворачиваться от них потому,  что с виду их деятельность кому то напоминает как тут указывалось «кормление из корыта» я считаю не правильно и глупо. Если есть возможность с их помощью как то улучшить организацию в лифтовой отрасли то нужно эту возможность использовать и как нас учит В.В.Путин даже "врагов нужно уважать" а НЛС нам не враги я думаю.
А я, если есть возможность, ещё раз хочу предложить обратить внимание законодателей на то, что в создавшейся ситуации лифтовики не чувствуют себя уверенно, так как при проведении конкурсов по выбору подрядчиков на проведение работ по техническому обслуживанию и ремонту лифтов а так же на проведение работ по монтажу лифтов участники демпенгуют друг друга и цена контракта падает до необоснованного минимума. Ни к чему хорошему в итоге это не приводит. У подрядчиков в основной своей массе нет уверенности в том, что они будут работать дальше по окончании срока действия договора отсюда складывается и отношение к выполняемым объёмам работ как к чему то не постоянному. Причём уже от нескольких руководителей слышал мнение, что в последнее время работать в таких условиях становится всё труднее.
В этом направлении законодателю нужно поработать. Как вариант, я уже писал, обязать заказчиков по окончании срока действия договора на выполнение работ предлагать продлить этот договор тому же самому подрядчику. А в случае определения подрядчика первоначально, использовать, например, метод жеребьёвки.
 Предлагаю внести на рассмотрение данный вопрос если нужно написать об этом статью в журнал «ЛифтИнформ». Если будет упомянуто моё имя я не против, если не будет тоже не против авторство идеи могу кому ни будь уступить безвозмездно, главное что бы толк был, для меня главное в этом вопросе результат.

[guest43]

Я не понимаю смысла голосования. Сотрудничество в чем? Если имеется ввиду идти с ними на контакт, то да, донести свою точку зрения и попытаться ее отстоять будет полезно. А так как они любят подписывать «соглашение о стратегическом партнерстве» - это не тот случай, интересы во многом разные.

[Putnik]

Вот и я про то же просто отворачиваться от них это не правильно, нужно внимательно изучить что конкретно они предлагают и не отказываться от общения. Можно же сотрудничать с ними и не играть против себя...

[Наладчик]

А я повторю свою точку зрения- господа жили в своём мире и клали на всех 10 лет, а сейчас при угрозе отлучения от денежного потока опомнились и понадобилась поддержка лифтовой общественности? и тут должен помочь лифтфорум? Статьями, выступлениям- дабы убедить всех что эти окололифтовые прилипали нужны отрасли и сохранить кормушки? Впрочем если тебе скучно - пообщайся...

[guest341]

Проголосовал типа затрудняюсь тк , считаю что НЛС создано для лоббирования интересов отдельных коммерческих групп, в чем есть много подтверждений
А насчёт их бессменного лидера г. Тишина, то тут вообще без комментарий , Бендер отдыхает
А если по существу никто Владельца не заставит платить больше, чтобы повысить рентабельность отрасли, тем более в нынешней реальности, а с бюджетными деньгами, вообще связываться желания большого нет ( откаты мама не горюй)
А что такого сотворило НЛС
Выставка - позор
Конференции - профоноция
Законотворчество - ну кое что, хотя не прорыв, а так констатация факта
Я уж не говорю отдых за кардоном после конференций, для общения в непринужденной обстановке, за счёт участников
Вообщем пока негатив и не профессионализм перевешивает над позитивом
Ну где то так 

[Putnik]

А я повторю свою точку зрения- господа жили в своём мире и клали на всех 10 лет, а сейчас при угрозе отлучения от денежного потока опомнились и понадобилась поддержка лифтовой общественности? и тут должен помочь лифтфорум? Статьями, выступлениям- дабы убедить всех что эти окололифтовые прилипали нужны отрасли и сохранить кормушки? Впрочем если тебе скучно - пообщайся...

Я думаю на кого они клали то это их личное дело, а у нас есть свои интересы и цели которые нужно преследовать и отстаивать. СРО всё равно упразднят, это вопрос времени, думаю от нас это вряд ли как то зависит.

Кроме продвижения "Лифтфорума" я КПД в этом пока не вижу никакого. Поэтому, честно говоря, запал уже вышел, на всё это нужны время и силы, мотивация и моральная поддержка. 

Вот сколько я наблюдаю за Вами Вы ведь созидатель, а в этом сотрудничестве возможность созидания ...

А если по существу никто Владельца не заставит платить больше, чтобы повысить рентабельность отрасли, тем более в нынешней реальности, а с бюджетными деньгами, вообще связываться желания большого нет ( откаты мама не горюй)

Теоретически можно заставить владельца не платить больше, а хотя бы оставлять первоначальную цену контракта без изменений, то есть не уменьшать её.

[Наладчик]

Если сейчас принять активное участие во всех собраниях устраиваемых ими на горячей волне, то это будет показывать их нужность и необходимость в отрасли и останется всё на своём месте - и СРО в том числе. А так пусть они попробуют своими силами объяснить как отрасль оказалась в таком состоянии если они ею так прекрасно рулили все эти годы...

[Putnik]

Какую нужность если полномочия надзора за лифтами и фактическое регулирование их обслуживания вернут Федеральной службе по экологическому техническому и атомному надзору, да ещё Мень сказал что "введут в игру управляющие жилым фондом компании", тогда регулирование со стороны СРО будет просто не логичным.

[Наладчик]

А я сказал что посадят всех, это же не значит что  всех посадят 

по горячим следам идёт большая борьба , за ОЧЕНЬ большие деньги - и чем дело кончится вилами по воде писано - вот поэтому выступить сейчас в рядах тех под чьим руководством отрасль дошла до такого состояния- это с моей точки зрения мягко говоря не логично. А дискутировать с ними бесполезно, надеяться что они все прозрели бессмысленно. И уж простите мне мой цинизм - одна надежда -на их преклонный возраст в большинстве своём они уже близки к тому чтобы покинуть нас, только так они оторвутся от отрасли .