KEB лифт F5 особенности при работе с пультом 200С !

[Наладчик]

тли лыжи не едут, толи мои вопросы тщательно игнорируються.   
1. Я задал вопрос по работе чп КЕБ без пультов если они натроены с ноута-ответ - без пульта работать не могут. но ведь работают.

2. так что работа тех лифтов фактически недопустима?


3. последние сообщения вообще о другом, о ваших обещаных новых сериях где с ваших слов пультов не будет. а вы опять о выборе...

[guest5983]

Наладчик,
я приношу извинения за свой троллинг, возможно живу на своей "волне" и объясняю тупо, извините.
постараюсь . в меру своих возможностей, рассказать еще раз.
ПЧ КЕВ могут настраиваться как с пульта так и без. для этого есть инструкция по запуску.
ответы на вопросы.
1. ПЧ КЕВ которые настроены и в данный момент работают без пульта... два варианта.
1.1 Это Пч которые пришли в составе лифта и имеют "заливки " производителя.
1.2 если мы говорим про ПЧ установленных в РФ, то ранее ПЧ поставлялись с пультом 00.F5.060-2000  универсальным . данный пульт позволяет делать настройки на любые характеристики привода и может перенноситься с ПЧ на ПЧ без потери характеристик.. в данный момент разработан специализированный пульт 00.F5.060-200CВ котором зашита математика СПЕЦИАЛЬНО под лифтовое применение и грузоподъемных механизмов, но минус он не переноситься. так как выполняет функцию микроконтроллера..
2. ответил выше.. работа и с тем и другим пультом возможна. но для простоты работы лучше  применять второй пульт 00.F5.060-200C  .  . возможностей параметризованния больше.
3. новые серии ПЧ.  По словам инженеров КЕВ-РУС, новые серии уже поставляются в Европе, лично я не сталкивался, возможно МВС уже встречался, насколько понимаю он плотно с Тиссеном работает, но это уже к нему.

[MBC]

Нет, я , к сожалению, не работаю. После выставки даже еще прогу не обкатал.
Преимущественно разнообразная гидравлика.
Коллеги по работе предпочитают пульты,хотя мне с нетбуком приятнее.

ТИССЕНовцы запускают уже образцы, похожие с выставочными. Так как все идет на "Ура", то и у них пока все через пульты.

[guest5983]

значит по лифтам,  РФ пока не дошло... но то что я пускал из нового,  это пару термопластавтоматов...там уже новые серии ПЧ, принципиально ничем не отличаются, но покопалсяяяя:))

[Lift-man]

Dmitry_Lift, потрясающе, ясно излагать это не про вас!
Специальные лифтовые функции аппаратно и программно реализованы как добавка к базовому ПО и контроллеру в пульте 00.F5.060-200CВ? Если разъединить ПЧ с пультом 00.F5.060-200CВ с активированной лифтовой функцией - происходит сброс всех настроек? При использовании пульта 00.F5.060-2000 доступны только базовые/ типовые настройки? Что такое "заливка производителя" в ЧП без пульта с учетом вышеизложенного, она исключительно в рамках базовой/ типовой настройки? С помощью пульта 00.F5.060-200CВ невозможно переносить настройки с одного ЧП с пультом 00.F5.060-200CВ на другой ПЧ и вообще возможно как-то переносить настройки в такой конфигурации? Как работает интерфейс PC при подключении к связке KEB + пульт 00.F5.060-200CВ?
Смысл этой "нашлепки" мне видится только в нежелании производителя выпускать специализированную модель ПЧ. Возникает вопрос, кому нужен этот геморрой и сколько наладчиков наступит на эти эксклюзивные грабли. При том количестве разного электронного оборудования которое приходится на одного наладчика - подобное решение от KEB волчья яма.

[guest2901]

Например, плата управления лифтов KONE (lcecpu) сама по себе не отслеживает уровень скорости, эти функции контроля возложены на ЧП (т.е., принципиально, станция управления не обладает средствами контроля скорости - нет ни обратных связей от тахометров/энкодеров - нет разъемов и точек для подключения сигнала, ни контроля на программном уровне - не предусмотрено вообще таких ошибок; ошибка показывается пользователю исключительно как реакция на сигнал от контроля скорости в ЧП, т.е., на уже произошедший останов) и что будет, если контроль скорости в ЧП отключится из-за наличия/отсутствия платы входа в меню пользователя, страшно даже представить. Т.е., допустим, так бы оно и было - но в таком случае станция или ЧП должны прямо и явно указывать, что контроль не осуществляется, с соответствующими ограничениями, например, работой только в режиме ревизии со станции на этаже или в МП (не с кабины).

Или я чего-то не понял?

Не удержался, поправлю.
Кое какой визуальный контроль скорости есть (зелёные лапацки). Нет точного отображения. Сигнал тахометра с привода, в контроллер лифта уходит.
Но частотный привод Kone, в данном случае плохой пример. Т.к., разговор идёт о приводе общего применения, адаптированного для лифта и несущего только и исключительно функции привода, а п.ч. Kone, это интегрированный привод, и хоть он, конструктивно выполнен в отдельном ящике, но в функциональном плане является неотъемлемой частью остальной системы и несёт часть функций, которые в других лифтах, может нести основной контроллер.
На счёт точного отображения и мониторинга скорости основным контроллером. Скорее всего, чисто софтовое ограничение. Видимо, разработчики сочли данные функции лишними, что в общем, подтверждается практикой.

А по теме кеб. На счёт того, какими пультами программировать и о концепциях безопасности вообще, лучше разговаривать с официальным уполномоченным представителем.   

[guest5876]

Специальные лифтовые функции аппаратно и программно реализованы как добавка к базовому ПО и контроллеру в пульте 00.F5.060-200CВ?

Специальные функции реализованы в контроллере пульта 00.F5.060-200C. Но основная задача пульта  00.F5.060-200C заключается в минимизации временного процесса ввода оборудования в работу. Т.е. изменение какого то одного параметра или активация требуемой функции в параметрах пульта приводит к изменениям настроек (конфигурированию) в нескольких параметрах/группах параметров ПЧ.

Если разъединить ПЧ с пультом 00.F5.060-200CВ с активированной лифтовой функцией - происходит сброс всех настроек?

Сброса настроек не происходит. ПЧ переходит в состояние ошибки, т.к. происходит обрыв связи цифровой сети обмена данными между контроллерами, все команды управления игнорируются. После установки пульта на ПЧ работа оборудования восстанавливается.

При использовании пульта 00.F5.060-2000 доступны только базовые/ типовые настройки?

Да, доступны все параметры ПЧ.

Что такое "заливка производителя" в ЧП без пульта с учетом вышеизложенного, она исключительно в рамках базовой/ типовой настройки?

Возможно здесь имелось ввиду специализированное ПО, которое пишется по заданию конкретного производителя оборудования и за его деньги. Такие ПЧ являются эксклюзивной собственностью производителя оборудования.

С помощью пульта 00.F5.060-200CВ невозможно переносить настройки с одного ЧП с пультом 00.F5.060-200CВ на другой ПЧ и вообще возможно как-то переносить настройки в такой конфигурации?

Тут дело вот в чем, пульт сохраняет в своей памяти настройки и может их записать в "чистый" ПЧ, но функции считывания настроек "чистым" пультом из настроенного ПЧ как не прискорбно в нем не реализовано. По этому сохранять и переносить настройки на сегодняшний день можно только с помощью ПК и программного обеспечения Combivis 5 или Combivis 6. На сегодняшний день производитель проводит испытания нового пульта с многострочным LCD дисплеем с возможностью чтения параметров из ПЧ, их сохранением в собственной памяти для переноса на другой ПЧ, так же отведено место для сохранения библиотеки параметров применяемых лебедок, базовых конфигураций управления под применяемые станции.

Как работает интерфейс PC при подключении к связке KEB + пульт 00.F5.060-200CВ?

Не совсем понятен вопрос. Если речь идет о розетке DB9 на пульте, то для доступа к параметрам пульта и ПЧ с помощью ПО Combivis 5 или Combivis 6.

Смысл этой "нашлепки" мне видится только в нежелании производителя выпускать специализированную модель ПЧ.

Ранее была специализированная версия F4 Lift, но каждый производитель выбирает свой путь дальнейшего развития сам. Можно только предположить, что данное решение было вызвано оптимизацией производства ПЧ. Возможно производитель и вернется к выпуску специализированной лифтовой версии, тем более прошла информация о проходящих испытаниях нового ПЧ у которого на борту кроме фильтра ЭМС установлен активный фильтр гармоник и встроенный регенератор.

Исправлено модератором