Диспетчеризация лифтов: мухи отдельно, котлеты отдельно.

[guest43]

ЩЛЗ решил на четырех проводах съэкономить и окончательно "подсадить" всех на это чудо под названием БУУП, опять повернувшись ко всем специалистам "задом", как это у них принято.

По поводу техобслуживания этих приблуд-вопрос темный до сих пор. Формально вроде как механик должен присматривать за этим как за лифтовым оборудованием . по факту-оно механику сто лет ненадо, связисту тоже зачем лишняя нагрузка. Вот и остаются они безхозные до первой неисправности. Думаю через некоторое время Обь будет от них отключаться и отдельным подвесником , как обычно на свой микрофон и динамик. А про эти балалайки забудут.

Проблема с диспетчеризацией уже задолбала. Как связисты поработают, так лифты останавливаются. Обязательно где-то что-то отключат или сожгут. На Щербинских лифтах связисты постоянно норовят выкинуть нейроновский переговорник УПК в приказнике. В результате нет аварийного освещения кабины и ремонтной связи. Если не откидывают, то лепят вторым этажом на УПК свою плату, при этом где-то что-то коротят или обрывают, так как места там совсем мало.  Чтобы этого не было, считаю нужным цепи диспетчеризации конструктивно и схемотехнически выделить. Предусмотреть отдельные клеммники в станции и на кабине, свободное место в приказнике с какими-то шпильками для крепления диспетчерского переговорника, заложить в жгут лифтовой проводки определенное количество проводов с определенной маркировкой.  В таком варианте можно лепить любую связь и не лезть в схему лифта. Все это можно обсудить на ежегодных лифтовых тусовках и оформить каким-то нормативным документом.

[revit]

В Питере связистами уже узбеки работают? судя по написанному...
В щербинских Шулмах@вилмаксах решили эту проблему кардинально-зачем отдельные цепи для диспетчеризации?? Взяли и убрали все лишнее. Теперь подключайтесь через БУУП или покупайте балалайки ЕСДКЛ если нужна диспетчеризация. Вот и мутят ваши связисты кто-во что горазд, подвесник то вешать свой неохота и провода по кабине кидать....

Чтобы этого не было, считаю нужным цепи диспетчеризации конструктивно и схемотехнически выделить. Предусмотреть отдельные клеммники в станции и на кабине, свободное место в приказнике с какими-то шпильками для крепления диспетчерского переговорника, заложить в жгут лифтовой проводки определенное количество проводов с определенной маркировкой.  В таком варианте можно лепить любую связь и не лезть в схему лифта. Все это можно обсудить на ежегодных лифтовых тусовках и оформить каким-то нормативным документом.

Согласен более чем полностью Только слушать нас никто не собирается. В другиз лифтах КМЗ МЛЗ до сих пор так и делается.

[guest43]

Только слушать нас никто не собирается.

Есть ГОСТ, который, как я понял, еще не принят:

http://www.kros-niat.ru/files/docs/Project_GOST_R2.pdf

Вот там и прописать, что в составе лифта должны быть предусмотрены только клеммники, провода, кнопка вызова диспетчера и установочные места для диспетчерских переговорников. А все динамики и микрофонные узлы куда подальше оттуда выбросить. В каждой системе диспетчерской связи могут быть свои нюансы. Есть клеммники, есть установочные места, есть провода и ставь туда любую связь, не вторгаясь в лифтовое оборудование.

[guest2568]

Цитировать не буду, но с первым сообщением согласен не полностью. За все время работы по диспетчеризации от моих рук ни один лифт не пострадал , в остальном полностью согласен

[guest43]

В Питере связистами уже узбеки работают? судя по написанному...

Ну, если ты, судя по увиденному, можешь определить национальность связистов, то я предоставляю тебе такую возможность 

   

 

Плату с матричными диодами снимают со штатного места и прикручивают вторым этажом на кнопку приказа. Переговорник УПК снимают, устанавливают на его место свой переговорник, лепят кусок скотча для изоляции и поверх задом наперед  устанавливают УПК, умудрившись при этом, несмотря на скотч, закоротить обе платы. Короткие провода к УПК снимают с разъема, наращивают скруткой многожилку и одножилку, изолируют скотчем, и подключают к разъему, перепутав местами.

[revit]

А какая система диспетчеризации использует такую плату как на фото?

[guest43]

Я в системах диспетчеризации не разбираюсь, поэтому не могу ответить на этот вопрос.

[guest2968]

точно узбеки... :-))   или "суперпродвинутые" таджики... 
 использовать скотч вместо изоленты... каждая контора экономит  и ваша в том числе... а ещё хотите качества...

[guest12]

Есть ГОСТ, который, как я понял, еще не принят:
http://www.kros-niat.ru/files/docs/Project_GOST_R2.pdf

... и не будет принят никогда. Потому что это ГОСТ "лячинской" эпохи.

Вот там и прописать, что в составе лифта должны быть предусмотрены только клеммники, провода, кнопка вызова диспетчера и установочные места для диспетчерских переговорников. А все динамики и микрофонные узлы куда подальше оттуда выбросить. В каждой системе диспетчерской связи могут быть свои нюансы. Есть клеммники, есть установочные места, есть провода и ставь туда любую связь, не вторгаясь в лифтовое оборудование.

Практически все диспетчерские системы ещё с советских времён имеют в купе кабины один и тот же "диспетчерский переговорник" - это кнопка вызова, динамик 8 Ом и "телефонный" микрофон ("микрофонный узел" - электрически это тоже самое). Потому что в лифтах так было предусмотрено издавна. Это было просто констатировано в почившем ГОСТе.
А проблема унификации ремонтной и диспетчерской связи давно уж решена. Извиняюсь за рекламу -
http://kros-niat.ru/files/docs/Lift_svjaz_KROC-NIAT.pdf
То есть для ремонтной связи используется тот же "диспетчерский переговорник".

[guest4590]

Нет необходимости внедрять какие-то прибанбасы. Связь диспетчерская  работает круглосуточно. Вот застрянет человек, а тут какой-то КРОС зависнет.  Не должны затрагиваться  устройства связи (микрофон, вызов и динамик) посторонними устройствами.

[guest43]

А проблема унификации ремонтной и диспетчерской связи давно уж решена. Извиняюсь за рекламу -
http://kros-niat.ru/files/docs/Lift_svjaz_KROC-NIAT.pdf
То есть для ремонтной связи используется тот же "диспетчерский переговорник".

Данная тема как раз о том, что нам не нужна такая унификация: мухи отдельно, котлеты отдельно. На приведенных фотографиях показан тоже унифицированный переговорник.  ЩЛЗшные коррупционеры поставляют на своих лифтах переговорник под нейроновскую связь. Чтобы на лифтах установить другую диспетчерскую связь, приходится изгаляться, как показано на фото. Большая часть ЩЛЗшных лифтов получается изуродованной.

[revit]

Есть ГОСТ, который, как я понял, еще не принят:
http://www.kros-niat.ru/files/docs/Project_GOST_R2.pdf

... и не будет принят никогда. Потому что это ГОСТ "лячинской" эпохи.

Такие Госты в проектах есть наверное у каждого производителя ДС, у ЛКДС точно есть. Хотелось бы поинтересоваться -а что значит "лячинская эпоха" и как ее конец влияет на принятие Госта?
Что мешает всем производителям ДС создать свой единый Гост, чтобы прекратить самодеятельность лифтовых заводов в этом направлении и дальнейшее кулибинство на местах?

[guest12]

- У производителей обычно ТУ бывают... Упомянутый ГОСТ - это не самодеятельность, а разработанный согласно плану ТК209 (техкомитет по лифтовой стандаратизации) и имел свой шифр в Госстандарте... 1.2.209-1.001.05 ... Ещё в 2005 году.
Кстати, в первом варианте рязанского БУУПа для связи с диспетчерской системой был заложен интерфейс, весьма похожий на тот, что был предложен в том ГОСТе... Проблема в том, что в лифтовых блоках производителей ДС он, естественно, не был предусмотрен.
 А про "лячинскую эпоху" и сменившую её "срошную" тебе лучше Влад напишет - он про это много бухтел ....
ТК 209 сейчас при РЛО и там уже свои планы.
Производители ДС под предводительством известного тебе Константина Алексеевича по этой части бьются уже давно... - как рыба об лёд. И предложения ЛКДС мы так всегда поддерживали.

[guest4590]

Мы заказчики оборудования лифтов с такими БУУП должны понимать, что нас сажают на наркотик. Нет принципиальной схемы БУУП. Значит отправлять на ремонт и платить деньги за ремонт. Намудренный БУУП должен состоять из хотя бы из 5 радиоэлементов. Я не против  современности . Но страдают люди. Самое главное это качество работы и согласованность со другими системами диспетчерскими связями как обь , кдк.

[guest12]

Странно, пост пропал... Можно и повторить

Нет необходимости внедрять какие-то прибанбасы. Связь диспетчерская  работает круглосуточно. Вот застрянет человек, а тут какой-то КРОС зависнет.  Не должны затрагиваться  устройства связи (микрофон, вызов и динамик) посторонними устройствами.

Вообще-то КРОС - не посторонний, а тоже связь, которая ТМ88-1  ...
Прибамбасы возникают согласно нормативным требованиям.
И вопрос здесь в тех.решении - или естественно сопрячь диспетчеризацию с ремонтной связью, или ... "мухи отдельно, котлеты отдельно". То есть дублирование переговорников.
Кстати ещё - а как насчёт ремонтных интеркомов коней, отисов и шиндлеров разных. Они сильно дружат с диспетчеризацией? Вроде и по кнопке вызова даже проблемы возникают...
Насчёт "КРОС зависнет" добавлю... Реле не виснет. Ежели ремонтную связь с БПС ЛУ отключить, то лифтовой блок её и не чувствует. Потому что микрофон и динамик напрямую в него через контакты этого реле подключаются. Прозрачно, то есть...