ЛифтФорум ЛифтоваяСфера КЛС

Необходимо ли СРО для технического обслуживания?!

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

guest6417

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!

Суть вопроса такова, необходимо ли вступать в СРО если организация осуществляет только техническое обслуживание и ремонт лифтов? Если да, то в какое СРО и какие виды работ необходимо выбрать из 624 приказа?! Там вроде только касаемо монтажа и пуско-наладки упоминания?!
Вопрос вызван намеками ростехнадзора, который ссылается на какой то закон только вышедший?!,,,.....

Заранее благодарен за инфу

guest341

Нет
Вопрос вызван намеками ростехнадзора, который ссылается на какой то закон только вышедший?!,,,.....

Пусть укажут не сей документ

guest5474

На сегодняшний день по приказу 624 (монтаж, пусконаладка)- обязательное СРО, там тех.обслуживания нет. по 315 ФЗ- добровольное СРО, такое есть по тех.обслуживанию лифов. А вообще идет борьба с переменным успехом об условном лицензировании (СРО) всей лифтовой деятельности. 

guest6417

Ссылаются на какой-то документ, из госдумы, сам док не показывают, говорят ищите ребята))))

guest3106

Из Госдумы не может быть никаких "документов". Из Федерального собрания РФ могут быть только законы Российской Федерации вступающие в силу после официального опубликования. Можно написать официальный письменный запрос в РТН по данному вопросу, пусть официально ответят

guest6417

Как вариант!!! Но пока подожду официального требования от Ростехнадзора, а там по ходу должны быть ссылки на нормативные документы и дт....

guest5474

Я думаю если бы что то было реальное, шум бы уже стоял по всей России т.к. все работают без лицензирования уже давно. Когда монтаж переводили из лицензирования в СРО, были попытки и его вывести из под обязательного СРО, треск стоял приличный, не услышать было трудно.

guest3106

Насколько я помню, монтаж из лицензирования в СРО не переводили. Перед вступлением в действие пресловутых приказов об  обязательном вступлении в СРО деятельность по монтажу лифтов не лицензировалась

guest5474

Монтаж лифтов это область строительства и всегда, до введения СРО лицензировалось. Не было переходного момента и те кто имел не просроченные лицензии должны были все равно вступать в СРО и получать допуск. Было письмо, могу ошибиться, Гостроя разрешающее проводить замены лифтов без лицензий им как-то прикрывались и кое-где прокатывало.

guest3106

Не помешало бы в памяти освежить то, что было до.  Нужно изучать матчасть Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» № 128-ФЗ, Постановления Правительства "О лицензируемых видах деятельности", Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов 1992 и 2003 годов, а также письма с разъяснениями.

До вступления в силу Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» № 128-ФЗ от 2001 года, действовал Федеральный закон от 25.09.1998 N 158-ФЗ (ред. от 29.12.2000) "О лицензировании отдельных видов деятельности", заглянув в Статью 17 данного закона "Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии" мы обнаруживаем, что туда входит:

строительство подъемных сооружений;
эксплуатация подъемных сооружений;
монтаж подъемных сооружений;
ремонт подъемных сооружений.

На основании этого закона выходит в свет Постановление Правительства 2000 года, куда по понятным причинам входят "подъемные (так как они упомянуты в федеральном законе)...


Постановление Правительства РФ от 11.04.2000 N 326
 (ред. от 17.11.2000)
"О лицензировании отдельных видов деятельности":

ПЕРЕЧЕНЬ
федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих лицензирование
(в ред. Постановления Правительства РФ от 17.11.2000 N 859)

Госстрой России

Осуществление инженерных изысканий для строительства;
Деятельность по проектированию зданий и сооружений;
Деятельность по строительству зданий и сооружений;
Производство строительных конструкций и материалов;
Проектирование централизованных систем питьевого водоснабжения и систем водоотведения городских и других поселений;
Строительство централизованных систем питьевого водоснабжения и систем водоотведения городских и других поселений;
Архитектурная деятельность;
Разработка градостроительной документации;
Геодезическая и картографическая деятельность в составе строительной деятельности;
Эксплуатация инженерной инфраструктуры городов и других населенных пунктов;
Эксплуатация централизованных систем питьевого водоснабжения и систем водоотведения городских и других поселений.

Госгортехнадзор России

Проектирование взрыво- и пожароопасных, химически опасных и вредных производств;
Проектирование горных производств и объектов;
Проектирование магистральных газопроводов, нефтепроводов и продуктопроводов;
Проектирование подъемных сооружений;
Проектирование котлов, сосудов и трубопроводов, работающих под давлением;
Строительство взрыво- и пожароопасных, химически опасных и вредных производств;
Строительство горных производств и объектов;
Строительство магистральных газопроводов, нефтепроводов и продуктопроводов;
Строительство подъемных сооружений;
Производство котлов, сосудов и трубопроводов, работающих под давлением;
Эксплуатация взрыво- и пожароопасных, химически опасных и вредных производств;
Эксплуатация горных производств и объектов;
Эксплуатация магистральных газопроводов, нефтепроводов и продуктопроводов;
Эксплуатация подъемных сооружений;
Эксплуатация котлов и сосудов, работающих под давлением, трубопроводов пара и горячей воды;
Ремонт взрыво- и пожароопасных, химически опасных и вредных производств;
Ремонт горных производств и объектов;
Ремонт магистральных газопроводов, нефтепроводов и продуктопроводов;
Производство химического оборудования;
Производство бурового оборудования;
Производство нефетегазопромыслового оборудования;
Производство геолого - разведочного оборудования;
Производство горно - шахтного оборудования;
Производство взрывозащищенного электротехнического оборудования;
Производство аппаратуры и систем контроля противоаварийной защиты и сигнализации;
Монтаж химического оборудования;
Монтаж бурового оборудования;
Монтаж нефтегазопромыслового оборудования;
Монтаж геолого - разведочного оборудования;
Монтаж горно - шахтного оборудования;
Монтаж взрывозащищенного электротехнического оборудования;
Монтаж аппаратуры и систем контроля противоаварийной защиты и сигнализации;
Монтаж подъемных сооружений;
Монтаж котлов и сосудов, работающих под давлением, трубопроводов пара и горячей воды;
Эксплуатация бурового оборудования;
Эксплуатация нефтегазопромыслового оборудования;
Эксплуатация геолого - разведочного оборудования;
Эксплуатация горно - шахтного оборудования;
Эксплуатация взрывозащищенного электротехнического оборудования;
Эксплуатация аппаратуры и систем контроля противоаварийной защиты и сигнализации;
Ремонт бурового оборудования;
Ремонт нефтегазопромыслового оборудования;
Ремонт геолого - разведочного оборудования;
Ремонт горно - шахтного оборудования;
Ремонт взрывозащищенного электротехнического оборудования;
Ремонт аппаратуры и систем контроля противоаварийной защиты и сигнализации;
Ремонт подъемных сооружений;
Ремонт котлов и сосудов, работающих под давлением, трубопроводов пара и горячей воды;
Производство оборудования и приборов взрывного дела;
Испытание взрывчатых материалов промышленного назначения;
Испытание оборудования и приборов взрывного дела;
Хранение оборудования и приборов взрывного дела;
Распространение оборудования и приборов взрывного дела;
Применение взрывчатых материалов промышленного назначения;
Применение оборудования и приборов взрывного дела;
Производство маркшейдерских работ.

Далее в 2001 году вступает в силу Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности» № 128-ФЗ

Заходим на сайт Российской газеты, официального печатного органа Правительства Российской Федерации, после опубликования в котором вступают в силу федеральные законы после их принятия Федеральным собранием РФ и подписанием Президентом России, и находим там статью 17, и проверяем, а не попали ли туда "случайно" наши "подъемные"?.
http://www.rg.ru/oficial/doc/federal_zak/128_f3.shtm

Вступившим в силу 08.08.2001г. Федеральным законом «О лицензировании отдельных видов деятельности» № 128-ФЗ ст. 17, п. 1, не предусмотрено лицензирование видов деятельности по подъемным сооружениям. Также в принятом Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации и одобренном Советом Федерации Федеральном законе «О внесении изменений в Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности», № 80-ФЗ от 02.06.2005 г. не предусмотрена процедура лицензирования по виду деятельности, связанному с монтажными и пусконаладочными работами на лифтах.

Замечаем, что уже в последующих Постановлениях Правительства (после вступления в силу ФЗ № 128-ФЗ) ничего про "подъемные" не говорится. Ведь в федеральном законе их же нет, откуда им взяться в Постановлении? Читаем Постановления, вышедшие в свет в 2002 и 2006 годах...


Постановление Правительства РФ "О лицензировании отдельных видов деятельности" от 11 февраля 2002 г. N 135:

ПЕРЕЧЕНЬ
федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих лицензирование


Госстрой России

Проектирование зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом;
Строительство зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом;
Инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом.

Госгортехнадзор России

Эксплуатация взрывоопасных производственных объектов;
Эксплуатация химически опасных производственных объектов;
Эксплуатация магистрального трубопроводного транспорта;
Эксплуатация нефтегазодобывающих производств;
Деятельность по эксплуатации газовых сетей
Деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности;
Производство маркшейдерских работ.

Постановление Правительства РФ от 26.01.2006 N 45 "Об организации лицензирования отдельных видов деятельности"

ПЕРЕЧЕНЬ
федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих лицензирование

Минрегион России

(в ред. Постановления Правительства РФ от 07.11.2008 N 821)

Лицензирование проектирования зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения, прекращается с 1 января 2010 года (Федеральный закон от 08.08.2001 N 128-ФЗ).

Проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения <*>

<*> Лицензирование деятельности прекращается с 1 июля 2008 г.  (в ред. Постановления Правительства РФ от 03.09.2007 N 556)

Лицензирование строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения, прекращается с 1 января 2010 года (Федеральный закон от 08.08.2001 N 128-ФЗ).

Строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения <*>

<*> Лицензирование деятельности прекращается с 1 июля 2008 г. (в ред. Постановления Правительства РФ от 03.09.2007 N 556)

Лицензирование инженерных изысканий для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения, прекращается с 1 января 2010 года (Федеральный закон от 08.08.2001 N 128-ФЗ).

Инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения <*>

<*> Лицензирование деятельности прекращается с 1 июля 2008 г.  (в ред. Постановления Правительства РФ от 03.09.2007 N 556)

Ростехнадзор

Деятельность по продаже электрической энергии гражданам;
Эксплуатация взрывопожароопасных производственных объектов;
Эксплуатация химически опасных производственных объектов;
Деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности;
Производство маркшейдерских работ;
Производство взрывчатых материалов промышленного назначения;
Хранение взрывчатых материалов промышленного назначения;
Применение взрывчатых материалов промышленного назначения;
Деятельность по распространению взрывчатых материалов промышленного назначения.

Далее переводим внимание и читаем Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов от 1992 года:


Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов (ПБ 10-06-92)

14.7. Выдача разрешения на изготовление, монтаж, эксплуатацию и ремонт

14.7.1. Предприятие (организация), осуществляющее изготовление, монтаж, эксплуатацию и ремонт подъемника (подъемников), должно иметь разрешение на выполнение этих работ. Разрешение должно быть получено в  органе госгортехнадзора в порядке, установленном настоящими Правилами.

Соответственно в 2001 году вступает в силу Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности» № 128-ФЗ, и далее Постановлением ГГТН принимаются ПУБЭЛ 2003 года, в котором уже ничего про "разрешения" не говорится также. Им там также неоткуда взяться, как и в Постановлении Правительства (а уж в Постановлении службы, подведомственной Правительству тем более), так как "подъемных" нет в федеральном законе То есть фактически был "пробел в законодательстве", связанный с тем, что федеральным законом и постановлением Правительства лицензирования "подъемных" не требовалось, а в ПУБЭЛ 1992 года было требование о получении разрешения (попробуй тут поспорить с инспектором ГГТН), но ПУБЭЛ 2003 года ликвидировал эту накладку (и то не сразу, а со скрипом (скрипом чего это уж вы сами...).


Постановление
Госгортехнадзора РФ от 16 мая 2003 г. № 31 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации лифтов" (ПБ 10-558-03)

9. МОНТАЖ, ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ
 
9.1. Деятельность по монтажу, техническому обслуживанию, ремонту, модернизации лифтов и систем диспетчерского контроля за работой лифтов, осуществляется организациями, специализирующимися на выполнении соответствующих работ (далее - специализированными организациями), располагающими техническими средствами и квалифицированными специалистами. В целях информирования потребителей услуг, вышеуказанных видов деятельности об организациях, обеспечивающих высокое качество, проводится добровольная аккредитация этих организаций в установленном порядке.

Вступление в силу обязательного СРО (Приказа Минрегиона № 274, а затем и № 624, и Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 148-ФЗ "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации") приурочили к отмене лицензирования строительства в соответствии с Федеральным законом от 08.08.2001 N 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности».

Вот еще можно прочесть письмо, подготовленное Председателем Технического комитета по стандартизации ТК 209, директором по техническому регулированию и стандартизации НП «РЛО» Львом Вольф-Тропом в 2010 году, где он небезосновательно указывает на отмену лицензий с 2001 года, и под этим расписываются другие уважаемые коллеги. Есть основания полагать, что он знал, о чем писал, а коллеги были в курсе, под чем ставили свои автографы.



правила 4.9

guest5474


guest3106

В этом документе говорится, что лицензия выдана на основании приказа Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 1 октября 2007 года № 293. Однако лицензирование осуществлялось не на основании приказов Федерального агентства, а на основании федерального закона "О лицензируемых видах деятельности". Вы бы нашли этот документ, на основании которого выдана лицензия, и мы посмотрим, что там написано. Мне найти его не удалось.