Автор Тема: Необходимо ли СРО для технического обслуживания?!  (Прочитано 18089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

guest6417

  • Гость
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!

Суть вопроса такова, необходимо ли вступать в СРО если организация осуществляет только техническое обслуживание и ремонт лифтов? Если да, то в какое СРО и какие виды работ необходимо выбрать из 624 приказа?! Там вроде только касаемо монтажа и пуско-наладки упоминания?!
Вопрос вызван намеками ростехнадзора, который ссылается на какой то закон только вышедший?!,,,.....

Заранее благодарен за инфу

guest341

  • Гость
Нет
Вопрос вызван намеками ростехнадзора, который ссылается на какой то закон только вышедший?!,,,.....

Пусть укажут не сей документ

guest5474

  • Гость
На сегодняшний день по приказу 624 (монтаж, пусконаладка)- обязательное СРО, там тех.обслуживания нет. по 315 ФЗ- добровольное СРО, такое есть по тех.обслуживанию лифов. А вообще идет борьба с переменным успехом об условном лицензировании (СРО) всей лифтовой деятельности. 

guest6417

  • Гость
Ссылаются на какой-то документ, из госдумы, сам док не показывают, говорят ищите ребята))))

guest3106

  • Гость
Из Госдумы не может быть никаких "документов". Из Федерального собрания РФ могут быть только законы Российской Федерации вступающие в силу после официального опубликования. Можно написать официальный письменный запрос в РТН по данному вопросу, пусть официально ответят

guest6417

  • Гость
Как вариант!!! Но пока подожду официального требования от Ростехнадзора, а там по ходу должны быть ссылки на нормативные документы и дт....

guest5474

  • Гость
Я думаю если бы что то было реальное, шум бы уже стоял по всей России т.к. все работают без лицензирования уже давно. Когда монтаж переводили из лицензирования в СРО, были попытки и его вывести из под обязательного СРО, треск стоял приличный, не услышать было трудно.

guest3106

  • Гость
Насколько я помню, монтаж из лицензирования в СРО не переводили. Перед вступлением в действие пресловутых приказов об  обязательном вступлении в СРО деятельность по монтажу лифтов не лицензировалась

guest5474

  • Гость
Монтаж лифтов это область строительства и всегда, до введения СРО лицензировалось. Не было переходного момента и те кто имел не просроченные лицензии должны были все равно вступать в СРО и получать допуск. Было письмо, могу ошибиться, Гостроя разрешающее проводить замены лифтов без лицензий им как-то прикрывались и кое-где прокатывало.

guest3106

  • Гость
Не помешало бы в памяти освежить то, что было до.  Нужно изучать матчасть Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» № 128-ФЗ, Постановления Правительства "О лицензируемых видах деятельности", Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов 1992 и 2003 годов, а также письма с разъяснениями.

До вступления в силу Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» № 128-ФЗ от 2001 года, действовал Федеральный закон от 25.09.1998 N 158-ФЗ (ред. от 29.12.2000) "О лицензировании отдельных видов деятельности", заглянув в Статью 17 данного закона "Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии" мы обнаруживаем, что туда входит:

строительство подъемных сооружений;
эксплуатация подъемных сооружений;
монтаж подъемных сооружений;
ремонт подъемных сооружений.

На основании этого закона выходит в свет Постановление Правительства 2000 года, куда по понятным причинам входят "подъемные (так как они упомянуты в федеральном законе)...


Постановление Правительства РФ от 11.04.2000 N 326
 (ред. от 17.11.2000)
"О лицензировании отдельных видов деятельности":

ПЕРЕЧЕНЬ
федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих лицензирование
(в ред. Постановления Правительства РФ от 17.11.2000 N 859)

Госстрой России

Осуществление инженерных изысканий для строительства;
Деятельность по проектированию зданий и сооружений;
Деятельность по строительству зданий и сооружений;
Производство строительных конструкций и материалов;
Проектирование централизованных систем питьевого водоснабжения и систем водоотведения городских и других поселений;
Строительство централизованных систем питьевого водоснабжения и систем водоотведения городских и других поселений;
Архитектурная деятельность;
Разработка градостроительной документации;
Геодезическая и картографическая деятельность в составе строительной деятельности;
Эксплуатация инженерной инфраструктуры городов и других населенных пунктов;
Эксплуатация централизованных систем питьевого водоснабжения и систем водоотведения городских и других поселений.

Госгортехнадзор России

Проектирование взрыво- и пожароопасных, химически опасных и вредных производств;
Проектирование горных производств и объектов;
Проектирование магистральных газопроводов, нефтепроводов и продуктопроводов;
Проектирование подъемных сооружений;
Проектирование котлов, сосудов и трубопроводов, работающих под давлением;
Строительство взрыво- и пожароопасных, химически опасных и вредных производств;
Строительство горных производств и объектов;
Строительство магистральных газопроводов, нефтепроводов и продуктопроводов;
Строительство подъемных сооружений;
Производство котлов, сосудов и трубопроводов, работающих под давлением;
Эксплуатация взрыво- и пожароопасных, химически опасных и вредных производств;
Эксплуатация горных производств и объектов;
Эксплуатация магистральных газопроводов, нефтепроводов и продуктопроводов;
Эксплуатация подъемных сооружений;
Эксплуатация котлов и сосудов, работающих под давлением, трубопроводов пара и горячей воды;
Ремонт взрыво- и пожароопасных, химически опасных и вредных производств;
Ремонт горных производств и объектов;
Ремонт магистральных газопроводов, нефтепроводов и продуктопроводов;
Производство химического оборудования;
Производство бурового оборудования;
Производство нефетегазопромыслового оборудования;
Производство геолого - разведочного оборудования;
Производство горно - шахтного оборудования;
Производство взрывозащищенного электротехнического оборудования;
Производство аппаратуры и систем контроля противоаварийной защиты и сигнализации;
Монтаж химического оборудования;
Монтаж бурового оборудования;
Монтаж нефтегазопромыслового оборудования;
Монтаж геолого - разведочного оборудования;
Монтаж горно - шахтного оборудования;
Монтаж взрывозащищенного электротехнического оборудования;
Монтаж аппаратуры и систем контроля противоаварийной защиты и сигнализации;
Монтаж подъемных сооружений;
Монтаж котлов и сосудов, работающих под давлением, трубопроводов пара и горячей воды;
Эксплуатация бурового оборудования;
Эксплуатация нефтегазопромыслового оборудования;
Эксплуатация геолого - разведочного оборудования;
Эксплуатация горно - шахтного оборудования;
Эксплуатация взрывозащищенного электротехнического оборудования;
Эксплуатация аппаратуры и систем контроля противоаварийной защиты и сигнализации;
Ремонт бурового оборудования;
Ремонт нефтегазопромыслового оборудования;
Ремонт геолого - разведочного оборудования;
Ремонт горно - шахтного оборудования;
Ремонт взрывозащищенного электротехнического оборудования;
Ремонт аппаратуры и систем контроля противоаварийной защиты и сигнализации;
Ремонт подъемных сооружений;
Ремонт котлов и сосудов, работающих под давлением, трубопроводов пара и горячей воды;
Производство оборудования и приборов взрывного дела;
Испытание взрывчатых материалов промышленного назначения;
Испытание оборудования и приборов взрывного дела;
Хранение оборудования и приборов взрывного дела;
Распространение оборудования и приборов взрывного дела;
Применение взрывчатых материалов промышленного назначения;
Применение оборудования и приборов взрывного дела;
Производство маркшейдерских работ.

Далее в 2001 году вступает в силу Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности» № 128-ФЗ

Заходим на сайт Российской газеты, официального печатного органа Правительства Российской Федерации, после опубликования в котором вступают в силу федеральные законы после их принятия Федеральным собранием РФ и подписанием Президентом России, и находим там статью 17, и проверяем, а не попали ли туда "случайно" наши "подъемные"?.
http://www.rg.ru/oficial/doc/federal_zak/128_f3.shtm

Вступившим в силу 08.08.2001г. Федеральным законом «О лицензировании отдельных видов деятельности» № 128-ФЗ ст. 17, п. 1, не предусмотрено лицензирование видов деятельности по подъемным сооружениям. Также в принятом Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации и одобренном Советом Федерации Федеральном законе «О внесении изменений в Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности», № 80-ФЗ от 02.06.2005 г. не предусмотрена процедура лицензирования по виду деятельности, связанному с монтажными и пусконаладочными работами на лифтах.

Замечаем, что уже в последующих Постановлениях Правительства (после вступления в силу ФЗ № 128-ФЗ) ничего про "подъемные" не говорится. Ведь в федеральном законе их же нет, откуда им взяться в Постановлении? Читаем Постановления, вышедшие в свет в 2002 и 2006 годах...


Постановление Правительства РФ "О лицензировании отдельных видов деятельности" от 11 февраля 2002 г. N 135:

ПЕРЕЧЕНЬ
федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих лицензирование


Госстрой России

Проектирование зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом;
Строительство зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом;
Инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом.

Госгортехнадзор России

Эксплуатация взрывоопасных производственных объектов;
Эксплуатация химически опасных производственных объектов;
Эксплуатация магистрального трубопроводного транспорта;
Эксплуатация нефтегазодобывающих производств;
Деятельность по эксплуатации газовых сетей
Деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности;
Производство маркшейдерских работ.

Постановление Правительства РФ от 26.01.2006 N 45 "Об организации лицензирования отдельных видов деятельности"

ПЕРЕЧЕНЬ
федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих лицензирование

Минрегион России

(в ред. Постановления Правительства РФ от 07.11.2008 N 821)

Лицензирование проектирования зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения, прекращается с 1 января 2010 года (Федеральный закон от 08.08.2001 N 128-ФЗ).

Проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения <*>

<*> Лицензирование деятельности прекращается с 1 июля 2008 г.  (в ред. Постановления Правительства РФ от 03.09.2007 N 556)

Лицензирование строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения, прекращается с 1 января 2010 года (Федеральный закон от 08.08.2001 N 128-ФЗ).

Строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения <*>

<*> Лицензирование деятельности прекращается с 1 июля 2008 г. (в ред. Постановления Правительства РФ от 03.09.2007 N 556)

Лицензирование инженерных изысканий для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения, прекращается с 1 января 2010 года (Федеральный закон от 08.08.2001 N 128-ФЗ).

Инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения <*>

<*> Лицензирование деятельности прекращается с 1 июля 2008 г.  (в ред. Постановления Правительства РФ от 03.09.2007 N 556)

Ростехнадзор

Деятельность по продаже электрической энергии гражданам;
Эксплуатация взрывопожароопасных производственных объектов;
Эксплуатация химически опасных производственных объектов;
Деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности;
Производство маркшейдерских работ;
Производство взрывчатых материалов промышленного назначения;
Хранение взрывчатых материалов промышленного назначения;
Применение взрывчатых материалов промышленного назначения;
Деятельность по распространению взрывчатых материалов промышленного назначения.

Далее переводим внимание и читаем Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов от 1992 года:


Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов (ПБ 10-06-92)

14.7. Выдача разрешения на изготовление, монтаж, эксплуатацию и ремонт

14.7.1. Предприятие (организация), осуществляющее изготовление, монтаж, эксплуатацию и ремонт подъемника (подъемников), должно иметь разрешение на выполнение этих работ. Разрешение должно быть получено в  органе госгортехнадзора в порядке, установленном настоящими Правилами.

Соответственно в 2001 году вступает в силу Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности» № 128-ФЗ, и далее Постановлением ГГТН принимаются ПУБЭЛ 2003 года, в котором уже ничего про "разрешения" не говорится также. Им там также неоткуда взяться, как и в Постановлении Правительства (а уж в Постановлении службы, подведомственной Правительству тем более), так как "подъемных" нет в федеральном законе То есть фактически был "пробел в законодательстве", связанный с тем, что федеральным законом и постановлением Правительства лицензирования "подъемных" не требовалось, а в ПУБЭЛ 1992 года было требование о получении разрешения (попробуй тут поспорить с инспектором ГГТН), но ПУБЭЛ 2003 года ликвидировал эту накладку (и то не сразу, а со скрипом (скрипом чего это уж вы сами...).


Постановление
Госгортехнадзора РФ от 16 мая 2003 г. № 31 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации лифтов" (ПБ 10-558-03)

9. МОНТАЖ, ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ
 
9.1. Деятельность по монтажу, техническому обслуживанию, ремонту, модернизации лифтов и систем диспетчерского контроля за работой лифтов, осуществляется организациями, специализирующимися на выполнении соответствующих работ (далее - специализированными организациями), располагающими техническими средствами и квалифицированными специалистами. В целях информирования потребителей услуг, вышеуказанных видов деятельности об организациях, обеспечивающих высокое качество, проводится добровольная аккредитация этих организаций в установленном порядке.

Вступление в силу обязательного СРО (Приказа Минрегиона № 274, а затем и № 624, и Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 148-ФЗ "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации") приурочили к отмене лицензирования строительства в соответствии с Федеральным законом от 08.08.2001 N 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности».

Вот еще можно прочесть письмо, подготовленное Председателем Технического комитета по стандартизации ТК 209, директором по техническому регулированию и стандартизации НП «РЛО» Львом Вольф-Тропом в 2010 году, где он небезосновательно указывает на отмену лицензий с 2001 года, и под этим расписываются другие уважаемые коллеги. Есть основания полагать, что он знал, о чем писал, а коллеги были в курсе, под чем ставили свои автографы.



правила 4.9

guest5474

  • Гость

guest3106

  • Гость
В этом документе говорится, что лицензия выдана на основании приказа Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 1 октября 2007 года № 293. Однако лицензирование осуществлялось не на основании приказов Федерального агентства, а на основании федерального закона "О лицензируемых видах деятельности". Вы бы нашли этот документ, на основании которого выдана лицензия, и мы посмотрим, что там написано. Мне найти его не удалось.