Делаем новый лифт

[guest4018]

А Вы не пробовали после этого снимать с ловителей какой нибудь безмашинник? А что творится с направляющими после этого, со всеми вытекающими. Происходит действительно аварийная ситуация и никто не задумывается за чей счет и какими силами будут устранятся последствия таких действий.

Действительно аварийная ситуация, это когда при перегрузе кабины пассажирами лифт не сядет на ловители.
Тогда "товарищам в синих погонах" будет абсолютно наплевать на то,

за чей счет и какими силами будут устранятся последствия таких действий

.

Лифт, груженый на 125% кидается всего один раз, при полном ТО (то есть при приемке лифта с монтажа). Не вижу здесь "издевательств". В дальнейшем его сажают уже при пустой кабине. Возможно, современные лифты, где предусмотрен иной контроль за скоростью движения кабины, уже в такой "кондовой" ежегодной проверке и не нуждаются. Однако, пока, согласно техрегламенту, иных методик проверки работы механизма ловителей в целом ( то есть работа самих ловителей плюс ОС совокупно) не предусмотрено. Более того (это уже личный взгляд) при всех электрических-электронных средств защиты ничего пока надежнее простой механики не работает .
Более того, читая посты других участников этой беседы, о полых китайских направляющих, я тихо прихожу в ужас и, в свете прочитанного, тем более настаиваю на ежегодной механической проверке ловителей. И в данном случае, я рассуждаю не как механик, а как пользователь, обеспокоенный сохранностью своей тушки при езде на лифте.

Где гарантия того, что поставщики - китайцы "слегка" не нарушили технологию, Не сделали стенки направляющих чуть тоньше?
У нас то входного контроля нет, нам сейчас главное купить дешевле, а продать дороже.
Что дальше - забота жильцов.

[Наладчик]

Действительно аварийная ситуация, это когда при перегрузе кабины пассажирами лифт не сядет на ловители.

что-то мне представляется более вероятным другой исход- лифт скорее отрубиться по ошибки ЧП, чем плюхнется на ловители при перегруженой кабине. К тому же систему грузовзвеса надо в порядке сдержать

[guest4018]

что-то мне представляется более вероятным другой исход- лифт скорее отрубиться по ошибки ЧП, чем плюхнется на ловители при перегруженой кабине. К тому же систему грузовзвеса надо в порядке сдержать

Именно из-за, пока ещё, недоверия электронике и обслуживающего персонала и применяется механическая защита в виде СПК и ловителей.
Спецы все разные, у каждого своё видение работы и ответственности за сделанную работу, ну и как "защита от дурака" пока еще механика  очень актуальна.

[guest6685]

Ну вот, опять из механиков дураков делаете
За всю Рассею не скажу, но в Мск большинство лифтов на жилье "самые обыкновенные", то есть безо всяких грузовзвесов и даже ЧП. Ну есть там КОГ110, но кто ж его проверял и проверяет? После монтажа только может быть. А дальше? Вот и выходит, что ловители на таких лифтах единственная гарантия и защита. Дальше - что может вся эта электроника? Отключить питание и наложить тормоз. А если проблема будет как раз в тормозах или лебедке? Все же слышали о недавней аварии на эскалаторе, где просто срезало зубцы у шестеренки? Электроника с этим пока бороться не может, обязателен механический дубликат защиты. Тем более для внутриполостного китайского железа

[guest4018]

Ну вот, опять из механиков дураков делаете

Да никто не делает, просто механики разные и ответственность за работу разная.

За всю Рассею не скажу, но в Мск большинство лифтов на жилье "самые обыкновенные", то есть безо всяких грузовзвесов и даже ЧП.

Как и в остальной России, где выработало свой ресурс примерно 70%, а возможно и больше, лифтов.
30% новых или заменённых, и сколько из них с ЧП и взвешивающими?

Ну есть там КОГ110, но кто ж его проверял и проверяет? После монтажа только может быть. А дальше? Вот и выходит, что ловители на таких лифтах единственная гарантия и защита.

Да, КОГ110 только при полном ТО и проверялось. Где же взять, да и кто будет таскать эти килограммы груза?

Электроника с этим пока бороться не может, обязателен механический дубликат защиты.

И не поспоришь.

[guest2892]

"защита от дурака"

Вот так наверное и появилась у нас (в России) охрана шахты. А может лучше сделать как во всем "цивилизованном мире", если ты дурак, то и отвечай за свои дурацкие поступки.
Я думаю, что испытывать ловители на 125% загрузки должен завод изготовитель.

[guest6685]

"Я думаю, что испытывать ловители на 125% загрузки должен завод изготовитель.!"

Нет. Потому что - есть изготовитель, а есть монтажник.

[guest6685]

Вдогонку: не буду приводить конкретных пунктов из различных правил и регламентов, но все они звучат схоже: ... должны быть расчитаны на нагрузки, возникающие при эксплуатации и всех возможных испытаниях плюс ситуаций при обрыве всех канатов. Вот это все и проверяряется при полном ТО. А если у вас после таких проверок лифт уже,до начала ввода в эксплуатацию, требует реконструкции,  то лифт ваш, извиняйте, (вырезано цензурой)

[guest4018]

Представьте, что каждый выпускаемый серийно автомобиль, подвергается краш-тесту, потом чинится/собирается обратно и передается пользователю со словами "мы подвергли его нагрузкам, возникающим при эксплуатации с учетом всех возможных ситуаций..." Это будет правильно?

Не надо утрировать.
Монтажники и приёмщики, согласно Вашей логике, должны попинать створки, нагадить в кабине, сжечь всё, что можно спалить, оторвать перила, восстановить и подписать акт?

[guest6685]

Это большая ошибка, на мой взгляд - сравнивать лифт с автомобилем. Схожего практически ничего. Если уж искать аналогии, то наверное, с поездами, а не автомобилями.
Полное ТО - оно и есть полное, чтобы испытать все узлы, которые должны иметь неоднократный запас прочности (а не только одни канаты). Именно благодаря таким требованиям,даже при нашем российском менталитете, несмотря ни на что, лифты до сих пор еще безопасны. Несмотря на всю нынешнюю экономию, со створками из прессованной туалетной бумаги, несмазманными канатами, и жуткими  "вечноссущими"лебедками. Но скоро, как я понял, начнется очередное нашествие китайского ширпотреба. От тогда попляшем. Они ж "красивые блестящие, совсем как настоящие". (кстати, если автомобили упоминать, что такое было черри-амулет не помните?) Эту страну ничему не научили последние громкие техногенные катастрофы ,наподобие аварии СШГЭС.В этой стране за откаты возможно все.

[guest2861]

Саяно Шушенскую ГЭС уже  приняли с технологическим браком лопаток, потому ,что была команда запустить...прям как на лифтах...

[guest849]

   Проверка ловителей с 125% нагрузкой - это требование Стандарта (EN81). Таким образом проверяется и их работоспособность и соответствие заявленного лифта этому стандарту. И нас тут не спрашивают.
    А направляющие потом зачищаются (лёгким движением руки). На безмашинных лифтах (например Schindler 3300) в меню предусмотрен режимчик для выдёргивания перегруженной кабины с ловителей. А если не помогает - смотрите как вы там уравновесили всю систему - кабина/противовес.

[guest6685]

"Отис Нева, к примеру, не китай? А лифты и эскалаторы Kone с 2006 года? А ваш телевизор, принтер или телефон в кармане и прочие 95% электроники на планете?"
Отвечу вашими же словами:"Китай китаю рознь". То, что вы упомянули, хоть и сделано в Китае, но под контроллем упомянутых брендов. Поэтому, например, купленный телевизор  Toshiba, сделанный в китае, это совсем не тот же китайский телевизор Tobishi. Хотя по дизайну один в один. Только за первый отвечает японский бренд, а за второй.... никому не известно кто.
По умолчанию они безопасны  благодаря тогдашнему еще качеству материала и тому, что пока в большинстве своем обслуживаются специализированными лифтовыми компаниями, работающими по старинке, по заранее установленным регламентам.
А вот когда "все будет определять потребитель" (кстати кто это?) вот тогда посмотрим, чего будет.

[Наладчик]

элмех68, простите не нескромный вопрос-а какие лифты вы обслуживаете?

[guest6685]

"элмех68, простите не нескромный вопрос-а какие лифты вы обслуживаете?"

Да все подряд приходтся:) От релеек до Шиндлеров. Народу не хватает и механиков периодически тасуют по участкам. Так что приходится все обслуживать. Но в основном, конечно, продукция отечественного производства.