ALTIVAR 58/71/Lift подключение и настройки с УКЛ, УЛ, ШУЛМ...

[guest3717]

Добрый день. Первый раз закупили лифты КМЗ без машинного помещения с ЧП "Altivar Lift". Пришла инструкция с завода. То ли инструкция так написана, то ли мы читать не умеем... Помогите запустить ЧП с асинхронной лебедкой монтанари и энкодером EnDat. В ЧП настройки уже прописаны от КМЗ, надо только правильно выбрать... Имеется упрощенная (не графичекая) панель. Может кто набросает алгоритм запуска. что надо делать 1,2,3.. Спасибо.

[Lift-man]

Мой вам совет - учитесь читать.

Дискуссии в профильным темах подразумевают наличие профессиональных знаний по лифтам/ эскалаторам. Обязательны основы знаний по электротехнике и механике лифтов/ эскалаторов, умение читать электрические схемы. На форуме никто не занимается начальным обучением, раздачей готовых ответов неквалифицированным работникам, в силу различных обстоятельств оказавшихся рядом с лифтом, удовлетворением потребности "хочу все знать".
Вопросы по наладке подразумевают, как минимум, что техническая документация по конкретному лифту/ оборудованию/ системе управления изучена.

[guest10431]

Добрый день ! Нужна умная мысль,совет. Ул ( пу 3,фаид 0050154), чп atv 71,kds безредукторный двигатель)гибрид
После выхода из сна,чп подает сигнал на включение тормоза на 0,3 секунды позже( происходит включение с треском,приличным!)- естественно.но интересно то ,что все последующие пуски происходят идиально,т.е .тормоз включается во время.стоит чп отключится история повторяется

[Lift-man]

Вариантов не много: либо сама ПУ-3, либо частотный преобразователь. Можно попробовать увеличить выдержку времени на включение тормоза в ЧП.

[guest10431]

На обслуживании 3 подобных лифта,все работают с таким дефектом ,т.к.безредукторное исполнение,при сдвиге включения тормоза(чуть раньше) происходит перетягивание противовеса,т.е. при направлении движения  вниз ,в начале чуть вверх,потом движение вниз/ придется покопать  чп,более тонкие параметры( хотя не понятно какая зависимость ,первый старт,после пересброса,или последующие)

[guest609]

Скорее всего у вас стоят синхронные двигатели.
В АТV были платы обратной связи, которые забывали угол при выключении питания, в 4 версиях плат это устранено, посмотрите какие у вас.
Если старые можно запрограмировать проведение тест угла при подаче питания а не перед пуском (в меню входов/выходов прогр энкодера)
Если мешает жильцам, то линейный пускатель можно подключить на постоянно, т.е. на катушку 110В.
Если плата новая то необходимо убрать проведение тест угла.
Что бы не было провалов при пуске необходимо, время вкл тормоза установить 0,9 сек., при меньшем времени тормозная логика не работает (это касается только синхронных двигателей), частота снятия и наложения тормоза - 0гц.

[guest256]

тож есть такая фигня, при первом включении происходит тест угла энкодера...
Ещё бороться с откатом помогают функции - компенсация и демпфирование отката.

[guest6227]

Всем привет. Есть проблемка. Лифт КМЗ без МП. Частотник Альтивар Лифт встроен в станцию. Присутствует какая-то наводка. Фильтра ЭМС нет. Запитка - времянка, постоянка будет не скоро, а решение нужно уже как говорится вчера. Белые и черные подвесники ещё не бросал. В станции только перемычки на необходимые блокировки и несколько диодов: ДНЭ, ДВЭ, ВКО и 110%. При попытке пустить в МП2 появляется ошибка B0 либо 60. При чём лифт может проехать почти пол-этажа либо даже и не тронуться. Что я уже только не заземлял и не сажал на -L -  ничего не помогало.  Сегодня попробовал изменить частоту ШИМ (вместо 8 поставил 6 - опытным путём) и о чудо лифт стал трогаться с первой же попытке и проезжать где-то этажа три - а то и четыре. Внимание вопрос - что Вы ещё можете посоветовать, дабы устранить сей косяк.
Автоматическое объединение сообщений.
Кстати проблема эта в 4-ёх лифтах из 8. Но в 3-ёх ошибка появлялась только при подключении поганяла для ревизии и устранялась при посадке одного из свободных проводов на -L, но из станции в МП2 (без подключения подвесника) лифты проезжают всю шахту без появления ошибки. Я понимаю, что проблема скорее всего в запитке, но решить её пока нет возможности. Поэтому пока нужно какое-то другое решение....

[Bulaev]

B0 либо 60 не имеют отношения к ЧП. Попробуй померить напряжение на пятисотых относительно -L.
Где напряжение меньше там и проблема.

[guest6227]

B0 либо 60 не имеют отношения к ЧП. Попробуй померить напряжение на пятисотых относительно -L.
Где напряжение меньше там и проблема.

А каким образом частота ШИМ повлияла на более позднее появление ошибки. Да и ещё - а в каких пределах можно менять частоту ШИМ - без негативных последствий :-). И что значит ......там и проблема - а какие варианты? Типа пробоя диода в матрице или ещё где? Кстати МПУ менял не помогло.

[Bulaev]

Гадать почему частота ШИМ повлияла не будем.
1. Сделать что я написал. При обнаружении строки с заниженным напряжением искать причину.
2. Померить сетевое напряжение на шкафе, если оно жидкое, запитать его от фазы с более густым напряжением.

[guest6227]

в том то и дело, если верить мультику - с фазами норма
Автоматическое объединение сообщений.
Ясно....буду искать, но варианты предлагайте   :-)
:-)  :-)  :-)  :-)  :-)  :-)  :-)  :-)

[Lift-man]

B0 либо 60 не имеют отношения к ЧП.

Саша, ты просто не сталкивался - ещё как имеет.
При работе ПЧ наводка будь здоров: а) хорошо видно на осциллографе,  б) с не присоединённого к земле экрана кабеля электродвигателя, при работе ПЧ, бьёт током весьма неприятно. Случайно тут наткнулся на не заземлённый экран. 
Из личного опыта:
1) В станцию управления УКЛ поставили ПЧ FUJI получили b0 при работе ПЧ. Слова самого СМ: поставить фильтр ЭМС - всё будет нормально.
2) На старых действующих лифтах УЛ ПУ-1 с ПЧ ATV66 проводил замену плат на ПУ-3. Получил b0 при работе ПЧ с ПУ-3. В ПУ-1, напомню, не осуществляется контроль b0.  Проблема решилась развязкой по питанию системы управления (3, -L) и управления входами/ выходами ПЧ (от внутреннего источника питания ПЧ).

О теории и практике:
1) Вспомним прежние инструкции разработчиков по установке и наладке ПЧ находящегося вне станции: располагать ПЧ на расстоянии не менее 10 см от станции управления! Так ещё и металлическая стенка станции управления была между ПЧ и системой управления. Теперь преобразователь частоты поставили внутрь станции. Где логика? Фильтра ЭМС как не было так и нет!!! Кто-нибудь видел хоть один импортный лифт с ПЧ без фильтра ЭМС? Я нет.
2) Экранирование кабелей. С технической точки зрения металлрукав не является экраном. Должен быть кабель с экранированный оплёткой. Больше того заземление оплётки косичкой так-же не допускается. В импортных станциях управления для заземления оплётки применяются различного вида кольцевые зажимы. Если кто монтировал Altivar из коробки, обращал внимание, что в комплекте идёт металлическая площадка с зажимными планками под разные диаметры кабеля. Экранирование силовых кабелей должно быть не только снаружи, но и внутри станции управления, между ПЧ - пускателем привода - силовыми клеммами.
3) Сейчас у многих ПЧ две клеммы заземления. Рекомендуемая схема подключения заземляющего провода: ввод - вход ЭМС выход - левая клемма заземления ПЧ правая клемма заземления - напрямую к электродвигателю.
Не думаю, что отечественным разработчикам вышеперечисленное не ведомо. Очевидно, что все эти нарушения норм в подключении ПЧ к системе управления, следствие снижения себестоимости.

ivanenko_sergey, в ваших возможностях проверить правильно и качественно ли выполнена схема заземления. Земля соединена с металлоконструкцией здания? Проводку к электродвигателю уложили в металлрукав, заземлили? Проверьте отсутствие замыканий между питанием станции управления 3, -L и внутренним источником питания ПЧ +24, COM.

[Наладчик]

Согласен с Олегом, заземление панели, заземление металлорукова и напомню что в схеме указан провод РЕ от корпуса двигателя до чп. На незаземлённом металлорукове однажды намерил 150 В относительно контура. Проблема с b0 совсем не еденична именно на УКЛ, УЛ и УЭЛ - не настолько чувствительны к наводкам. И в целом - панель -то сама заземлена - при 4-х проводной времянке надо обязательно объединять N и PE в панели и сажать на приходящий провод N(PE).

[guest1973]

Помогите настроить режим эвакуации на ШУЛМ с Алтивар-Лифт. Вроде всё настроил по инструкции, при пропадании питания станция проводит переключения пускателей а частотник ноль реакции. Какие есть подводные камни? Кто запускал такой тандем пожалуйста помогите. Можно в личку.