Живем по техрегламенту?

[guest9124]

Сформулируем вопрос по-другому: в каких зданиях и сооружениях невозможно преднамеренное повреждение лифтового оборудования?

Отвечает разработчик :

эта статья 
про лифты в антивондальном исполнении
т.е.
если в контракте будет написано
что лифт должен быть в антивондальном исполнении
то обязатльно нужно будет выполнять данный пункт
есди вдруг в будущем в определенном типе зданий
обяжут ставить лифт в антивондальном исполенеии
то необходимо выполнить этот пункт


это как лифт для перевозки инвалидов
если вы дикларируете что этот лифт для перевозки инвалидов то он должен соответвовать
специальным требованиям для лифтов для перевозки инвалидов

если это просто пассажирский лифт то эти требования выполнять не надо

[guest43]

Статья 6
3.1
В качестве собственных доказательств используется протокол проверки
функционирования лифта, после окончания монтажа лифта, паспорт,
монтажный чертеж смонтированного лифта и проектная документация на
установку лифта.

Что такое проектная документация на установку лифта? Толкования этого термина нигде нет, проектантам он тоже ни о чем не говорит, а ведь чтобы такая документация появилась, проектанты должны четко и однозначно представлять что это такое. Проектанты при разработке документации используют свои нормативные документы, в которых расписано, что и в каком виде должно быть разработано. Где они узнают о проектной документация на
установку лифта?
Почему отдельно выделен монтажный чертеж? Он же есть в паспорте лифта, который так же используется в качестве собственных доказательств.

[guest43]

Отвечает разработчик :

эта статья
про лифты в антивондальном исполнении
т.е.
если в контракте будет написано
что лифт должен быть в антивондальном исполнении
то обязатльно нужно будет выполнять данный пункт

Если дело дойдёт до суда, то суд будет руководствоваться тем, что написано в регламенте, а не тем, что заказал заказчик, заказчик тоже мог нарушить регламент. Отсюда прямой вопрос:
Как идентифицировать здания и сооружения в которых возможно преднамеренное повреждение лифтового оборудования?

[guest111]

Если дело дойдёт до суда, то суд будет руководствоваться тем, что написано в регламенте, а не тем, что заказал заказчик, заказчик тоже мог нарушить регламент. Отсюда прямой вопрос:
Как идентифицировать здания и сооружения в которых возможно преднамеренное повреждение лифтового оборудования?

Ну да,  как заказчик будет догадываться какой ему лифт нужен-антивандальный или нет? Он же не знает кто там будет жить (работать) вандалы или невандалы.... Мля, ну почему же все так сложно то?
Тишин КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ? Спросите того писателя... Может мы чего то недопонимаем?
Или может по национальному признаку -хохлы и европейцы -не вандалы, а русские вандалы (или варвары..)? КАК?

[guest9124]

Статья 6
3.1
В качестве собственных доказательств используется протокол проверки
функционирования лифта, после окончания монтажа лифта, паспорт,
монтажный чертеж смонтированного лифта и проектная документация на
установку лифта.

Что такое проектная документация на установку лифта? Толкования этого термина нигде нет, проектантам он тоже ни о чем не говорит, а ведь чтобы такая документация появилась, проектанты должны четко и однозначно представлять что это такое. Проектанты при разработке документации используют свои нормативные документы, в которых расписано, что и в каком виде должно быть разработано. Где они узнают о проектной документация на
установку лифта?
Почему отдельно выделен монтажный чертеж? Он же есть в паспорте лифта, который так же используется в качестве собственных доказательств.

разработчик отвечает:
> Что такое проектная документация на установку лифта?
проектная документация
на установку лифта в здане его будущего использования
с указанием все размеров позволяющих по чертежу
опрделлить его  соответствия требованиям технического регламента и гостам
> Почему отдельно выделен монтажный чертеж? Он же есть в паспорте лифта, который так же используется в качестве собственных доказательств.
для того чтобы орган по сертификации
при регистрации декларации  мог идентифицировать лифт

[guest9124]

Если дело дойдёт до суда, то суд будет руководствоваться тем, что написано в регламенте, а не тем, что заказал заказчик, заказчик тоже мог нарушить регламент. Отсюда прямой вопрос:
Как идентифицировать здания и сооружения в которых возможно преднамеренное повреждение лифтового оборудования?

Ну да,  как заказчик будет догадываться какой ему лифт нужен-антивандальный или нет? Он же не знает кто там будет жить (работать) вандалы или невандалы.... Мля, ну почему же все так сложно то?
Тишин КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ? Спросите того писателя... Может мы чего то недопонимаем?
Или может по национальному признаку -хохлы и европейцы -не вандалы, а русские вандалы (или варвары..)? КАК?

я ща на выставке в Аутсбурге видел лифт Сваровски. Заказчики определяют что им надо.

[guest43]

проектная документация
на установку лифта в здане его будущего использования
с указанием все размеров позволяющих по чертежу
опрделлить его  соответствия требованиям технического регламента и гостам

Конкретно, по пунктам: что нужно представить сертификаторам?

Заказчики определяют что им надо.

Хватит мозги пудрить. Заказчики тоже должны соблюдать требования регламента.
Как идентифицировать здания и сооружения в которых возможно преднамеренное повреждение лифтового оборудования?

[guest4750]

У каждого здания есть владелец (хозяин) пусть он голову ломает как обеспечить безопасность а зачем из лифтов сейфы делать. Лифт должен быть безопасен для нормального пользователя .

[guest43]

Кстати! А Вы знаете что за год у нас лифтопроизкодителей увеличилось

А почему бы им не увеличиться, если ваши сертификаторы свободно продают  сертификаты всем желающим и ни за что при этом не отвечают.

[guest9124]

Росстандарта в смысле. У нас только Сист Добр Сертификации.
А сертификаторов ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ кстати в России - десяток по хорошему. Просто еще работала до недавна и Разрешение на применение

[guest2165]

До октября 2010 г. приёмкой и контролем безопасности подъёмных устройств занимался Ростехнадзор. Теперь этой организации вменили другие обязанности. Сегодня анализом технического состояния лифтового оборудования занимается Департамент капитального ремонта и строительства. Раньше по эксплуатационным нормам полагалась полноценная экспертиза промышленной безопасности шахт, всего электрооборудования, лифтовых кабин. Ныне, к сожалению, проводится лишь оценка соответствия кабин органами сертификации.

Что тут можно сказать: все неправда:
1. С технадзора никто пока не снимал контроль за выполнением ТР.
2. Это какие же ОС проводят оценку соответствия лифтовых кабин, а не экспертизу оифта с расчетом остаточного ресурса, может СРО "Русьэкспертлифт"?

«Сейчас действуют испытательная лаборатория и органы по сертификации, которые были аккредитованы в Росстандарте, – рассказывает Иван Дьяков, вице-президент национального союза лифтовых саморегулируемых организаций. – Пока Росстандарт аккредитацию прекратил, так как с 1 ноября должна была начать действовать федеральная служба аккредитации Минэкономразвития, но она ещё не сформирована. Поэтому сегодня этот вопрос находится в подвешенном состоянии».
По словам Ивана Дьякова, параллельно действует саморегулируемая организация – «Русьэкспертлифт», которая объединяет 90% испытательных лабораторий и органов по сертификации всей страны.

Здесь постараюсь оставаться политкорректным, хотя хочется послать И.Дьякова открытым текстом. Оказывается аккредитованные ОС и ИЛ сейчас им куда-то подвешены (собственно ставится под сомнение правомочность их деятельности). Но!!! Оказывается не так все плохо. Параллельно !!!!! действует Русьэкспертлифт. Всем срочно вступать в СРО "Русьэкпертлифт", иначе (в перспективе) можете оказаться не у дел. Аккредитация на 5 лет. Пусть люди спокойно работают, не мутите воду.

В очередной раз руководство СРО вводит в заблуждение властные структуры. С какой целью? Много раз озвучивалось в разных ветках этого форума.

Источник: http://www.lift-press.ru/view_post.php?id=3946

[guest9124]

Что толку описывать отдельные нюансы если мы второй месяц работаем в ФСА которой нет.
И возьмут ли нас туда? Лифтовиков.

[guest2165]

Почему есть какие-то сомнения?
Есть действующие аккредитации на 5 лет. Полагаю их никто не отменит.

[maksimov]

У многих есть действующая строительная лицензия. И  кто, сегодня,  ее воспринимает как документ...?

[guest2165]

Немного другая ситуация. Если бы строительные лицензии отменили и заставили лицензароваться в другом органе то да. В данном случае обязательное СРО для ОС пока не предусмотрено. Ну а даже если и введут, то получится как у строителей - наоборот откроют широкий доступ и тем кому не надо, лишь бы деньги платили.