Монтаж огнестойких ДШ и пожнадзор

[guest2926]

Ты имеешь ввиду документ на бланке ОТИС, где был бы расписан алгоритм и что для этого надо сделать. До 2008г. такого документа не существовало. ОТИС говорил что алгоритм работы соответсвовал нпб и госту на тот момент.

[guest43]

А с чего вы взяли, что монтируя двери шахты, вы монтируете средства обеспечения пож. безопасности здания. Дверь шахты является частью лифта и по последним требованиям должна обладать определенной огнестойкостью, это как негорючий линолеум и прочие материалы для уменьшения распространения огня.

А вот жалюзи и прочие "примочки" как раз относятся к лицензированию. Так как защищают непосредственно здание и напрямую к лифтам не относятся.

ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Статья 37. Классификация противопожарных преград

1. Противопожарные преграды в зависимости от способа предотвращения распространения опасных факторов пожара подразделяются на следующие типы:
1) противопожарные стены;
2) противопожарные перегородки;
3) противопожарные перекрытия;
4) противопожарные разрывы;
5) противопожарные занавесы, шторы и экраны;
6) противопожарные водяные завесы;
7) противопожарные минерализованные полосы.
2. Противопожарные стены, перегородки и перекрытия, заполнения проемов в противопожарных преградах (противопожарные двери, ворота, люки, клапаны, окна, шторы, занавесы) в зависимости от пределов огнестойкости их ограждающей части, а также тамбур-шлюзы, предусмотренные в проемах противопожарных преград в зависимости от типов элементов тамбур-шлюзов, подразделяются на следующие типы:
    1) стены                                                                          1-й или 2-й тип;
    2) перегородки                                                              1-й или 2-й тип;
    3) перекрытия                                                                1, 2, 3 или 4-й тип;
    4) двери, ворота, люки, клапаны, экраны, шторы          1, 2 или 3-й тип;
    5) окна                                                                            1, 2 или 3-й тип;
    6) занавесы                                                                     1-й тип;
    7) тамбур-шлюзы                                                            1-й или 2-й тип.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Статья 17. Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии

39) производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;

 Под эту статью МЧСники выдают лиценции на определенные виды деятельности, среди которых есть и такой: "Монтаж, ремонт и обслуживание заполнений проемов в противопожарных преградах". Сейчас, при строительстве, монтаж всех дверей с нормируемой огнестойкостью делают только организации, имеющие такую лицензию. Под это дело МЧСники пытаются пристегнуть и ДШ лифтов, которые по своему функциональному назначению с точки зрения пожарной безопасности ничем не отличаются от других дверей с нормируемой огнестойкостью.

[guest2926]

Может МЧСникам стоит повнимательнее почитать закон о лицензировании:

Статья 18. Переходные и заключительные положения

(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)

7. Со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:

производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;
...или я опять чего-то не понял

[guest43]

Может МЧСникам стоит повнимательнее почитать закон о лицензировании:

7. Со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:

Регламент вступил в силу в июле 2009 года, а попытки наездов пожарников начались гораздо раньше, во всяком случае я услышал об этом от лифтовиков где-то в 2007 году. На то время по пожарной безопасности действовал СНиП 21-01-97  "ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ", в котором была та же самая классификация противопожарных преград.
Я ни в коем случае не утверждаю что пожарники поступают правильно, просто показываю откуда ноги растут.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 октября 2006 г. N 625
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 05.05.2007 N 269,
от 31.10.2009 N 875)

В соответствии со статьей 17 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Положение о лицензировании деятельности по тушению пожаров;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 05.05.2007 N 269)
Положение о лицензировании производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.




ПОЛОЖЕНИЕ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ ПО МОНТАЖУ,
РЕМОНТУ И ОБСЛУЖИВАНИЮ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, осуществляемого юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.
2. Под производством работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений понимается осуществление мероприятий, связанных с монтажом, ремонтом и обслуживанием активных и пассивных систем обеспечения пожарной безопасности (пожаротушения, пожарной и охранно-пожарной сигнализации, противопожарного водоснабжения, дымоудаления, оповещения и эвакуации при пожаре, первичных средств пожаротушения, противопожарных занавесов и завес, заполнений проемов в противопожарных преградах) и их элементов, а также трубо-печных работ, работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций.
3. Лицензирование производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений (далее - лицензируемая деятельность) осуществляется Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее - лицензирующий орган).
4. Лицензионными требованиями и условиями лицензируемой деятельности являются:

[guest3077]

Действительно претензии у мчс по поводу дверей возникли до вступления в силу тех. регламента. И докопались пожарные потому что двери на лифте меняли по их предписанию. Так то дверей огнестойких поставлено было тьма тьмущая, никто не возникал. А тут на контроле было. Но сейчас очевидно вопрос этот снят.

[guest2926]

Однако похоже точку ставить рано.
Вот что я нашел на сайте МЧС (законной силы похоже в этом никакой, но тем не менее):

Вопрос: Просим разъяснить, Прекращает ли МЧС России с 1 мая 2009 года выдачу лицензий на производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений? Хотелось бы знать о действиях разрешительной системы заранее.

Для справки: В соответствии с ФЗ-128 от 08,08.2001 «О лицензировании отдельных видов деятельности» (в ред. Федерального закона от 04.12.2006 № 201-ФЗ), лицензирование производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений прекращается со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности.

Ответ: По этому вопросу Институтом законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации по поручению Аппарата Правительства подготовлено заключение. В нем сказано, что, поскольку работы и услуги не являются объектом технического регулирования, в отношении которых требования безопасности устанавливаются в технических регламентах, в «Техническом регламенте о требованиях пожарной безопасности» не могут быть установлены требования к производству данных видов работ. То есть вступление Технического регламента в силу не предусматривает отмену лицензирования производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.

[guest43]

Однако похоже точку ставить рано.
Вот что я нашел на сайте МЧС

Ага, чем дальше в лес, тем толще партизаны. Что бы ни делалось в надзорном плане, все делается не для предотвращения и профилактики аварий и инцидентов, не на повышение квалификации и профессионализма занятых на опасных объектах, а на пополнение кормушки чиновникам. Уровень поборов и дебилизация когда-то достигнут своей критической черты, после которой будет полный кирдык.