Автор Тема: СРО  (Прочитано 73949 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

guest3077

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #60 : Декабрь 15, 2009, 18:21:55 »
Дело не только в в возможности участвовать в конкурсах. Получение денег за работы, требующие разрешительной документации (лицензия, допуск или может еще чего), без наличия таковой является незаконной предпринимательской деятельностью. И очень не нравится прокуратуре. Незнание этого не освобождает от ответственности. А ответственность вплоть до уголовной.
Так что надо знать по каким документам работать. Ждем нового приказа с перечнем работ, подлежащих допуску СРО. Если лифтовиков там не будет, можно работать, как в последние годы - без лицензии.

guest3215

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #61 : Декабрь 17, 2009, 20:49:00 »
А ИТЦ при СРО останется?

guest3077

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #62 : Декабрь 17, 2009, 21:02:08 »
Если членство в сро не будет обязательным, все дружно заберут вступительные взносы и выйдут из сро. Как только в сро будет членов менее допустимого, она прекратит свое существование или будет какой нибудь ассоциацией или клубом по интересам.

guest43

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #63 : Декабрь 19, 2009, 20:54:19 »
Цитировать
САМОРЕГУЛИРУЕМАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ

Н е к о м м е р ч е с к о е   п а р т н е р с т в о
"Межрегиональное объединение лифтовых организаций"



105203, г. Москва, ул. 15-я Парковая, д.10А
ИНН 7719288180,  КПП 771901001,  Р/с  40703810538290032725 в Сбербанке России  ОАО,
 Стромынское ОСБ № 5281 г. Москвы,  К/с 30101810400000000225,  БИК 044525225.
Тел./факс: (495) 463-04-81,  сайт: www.npmolo.ru,  e-mail: molo@lift.ruЭтот e-mail защищен от спам-ботов. Для его просмотра в вашем браузере должна быть включена поддержка Java-script     
Исх. 327 от 11 декабря 2009 г.

Председателю Правительства
Российской Федерации
В.В. Путину


Уважаемый Владимир Владимирович!

Руководство и члены профильных лифтовых саморегулируемых организаций - Некоммерческого партнерства «Саморегулируемая организация «Межрегиональное объединение лифтовых организаций» (далее – НП СРО «МОЛО») и Ассоциации делового сотрудничества «Саморегулируемая организация «Лифтсервис» (далее – АДС «СО «Лифтсервис») – обращаются к Вам с просьбой о содействии в разрешении ситуации, сложившейся в отношении правового поля деятельности участников лифтового рынка.
НП СРО «МОЛО», действующее на основании Федерального закона РФ № 148-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», образовано на базе АДС «СО «Лифтсервис», в текущем году отметившей двадцатилетний юбилей. Члены этого старейшего в лифтовой сфере объединения, осознав необходимость ведения бизнеса в рамках правового поля, определенного Правительством РФ, образовали основу членского состава НП СРО «МОЛО» (70%). Сегодня партнерство объединяет 167 специализированных лифтовых  предприятий из  более чем 50 регионов России. На рассмотрении экспертов НП СРО «МОЛО» находятся еще более 100 заявлений от компаний, желающих вступить в данную СРО. 100% организаций-членов НП СРО «МОЛО» являются субъектами малого и среднего бизнеса. Все они выразили свою позицию по затронутому вопросу путем голосования на общих собраниях. Таким образом, мнение, высказываемое в данном обращении, является не точкой зрения отдельных представителей некой стихийно образовавшейся структуры, а консолидированной позицией сформированного годами сообщества предпринимателей.
В настоящее время рядом государственных служб и ведомств рассматривается вопрос о выводе работ по монтажу и пусконаладке подъемно-транспортных механизмов (в том числе лифтового оборудования и автоматизированных систем диспетчерской связи) из Перечня видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденного приказом Министерства регионального развития РФ № 274. Члены НП СРО «МОЛО» считают такой шаг опасным для населения страны и участников отечественного лифтового рынка.
Согласно Федеральному закону № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», лифт является опасным производственным объектом, и связанные с ним работы (проектирование, строительство,  эксплуатация, расширение, реконструкция, капитальный ремонт, техническое перевооружение, - в том числе монтаж и пусконаладка – обслуживание и ремонт) изначально находились под бдительным государственным контролем. Деятельность по монтажу и пусконаладке лифтового оборудования осуществлялась на основании лицензий, выданных уполномоченным органом. Принятие Федерального закона № 148-ФЗ и издание Перечня Минрегиона России (в который данные работы были включены именно на основании поднадзорности государству) ознаменовали передачу функций контроля саморегулируемым организациям. Данный факт подтвержден и принятием Правительством РФ Технического регламента «О безопасности лифтов», который  не предусматривает приемки смонтированного подъемного оборудования государственными органами. Таким образом, выведение работ по монтажу лифтового оборудования из зоны действия приказа Минрегиона России № 274 повлечет за собой отсутствие контроля над данным видом деятельности. Следствием этого шага станет снижение безопасности населения, проживающего в многоэтажных домах и, пользующегося вертикальным транспортом в высокоэтажных учреждениях. Многократно увеличатся риски несчастных и даже смертных случаев, связанных с эксплуатацией лифтов (вплоть до возникновения массового «лифтопада»).
Кроме того, данное решение приведет к банкротству и уходу с рынка большого количества специализированных лифтовых организаций малого и среднего бизнеса. Такие прогнозы связаны с усилением присутствия на рынке непрофессионалов, использующих несовершенства Федерального закона Российской Федерации № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд». Фирмы-однодневки, применяя политику демпинга, получают государственные и муниципальные заказы, не будучи способными, их качественно исполнить. Деятельность таких организаций  является «раковой опухолью» лифтовой отрасли, справиться с которой способно только саморегулирование.
Убыточность добросовестных лифтовых организаций-членов СРО будет спровоцирована и тем, что налоговое законодательство Российской Федерации не предусматривает учет в расходы сумм единовременных и регулярных членских взносов, если организация выходит из состава СРО. То есть, если компания перестанет быть членом СРО, то, скорее всего, налоговые органы не примут платежи, сделанные в связи с членством, в уменьшение прибыли организаций. Градостроительный кодекс Российской Федерации запрещает возвращать уплаченные взносы при выходе членов из СРО. Речь идет о существенных для малых и средних предприятий суммах (примерно о 400 000 – 450 000 рублей, плюс пени и штрафы), перевод которых в разряд платежей за счет чистой прибыли приведет к убыточности  и банкротству компаний, выходящих из СРО.
Члены НП СРО «МОЛО» крайне обеспокоены возможными последствиями вывода лифтовых работ из Перечня Минрегиона России. Просим Вас, приняв во внимание негативные последствия исключения лифтовиков из системы обязательного саморегулирования, оказать содействие в разрешении сложившейся ситуации.

С уважением,


Президент
НП СРО «МОЛО» и АДС «СО «Лифтсервис»                                    В.А. Тишин


Исп. Храмов В.Ф.
chramov@lift.ru
тел. (495) 463-04-81
http://www.lift.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=196&Itemid=1

guest3077

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #64 : Декабрь 19, 2009, 22:24:26 »
Цитировать
лифт является опасным производственным объектом
Президент сро должен знать, что лифт не является опасным производственным объектом, а является техническим устройством, применяемым на ОПО.
Цитировать
Деятельность по монтажу и пусконаладке лифтового оборудования осуществлялась на основании лицензий, выданных уполномоченным органом.
Цитировать
Многократно увеличатся риски несчастных и даже смертных случаев, связанных с эксплуатацией лифтов (вплоть до возникновения массового «лифтопада»).
Лицензирование лифтовой отрасли отменено уже не первый год и никакого лифтопада не было. А эксплуатация лифтов находится и будет находиться под контролем ростехнадзора. Зачем сгущать краски и выдумывать страшилки. Больше похоже не на письмо президента сро премьерминистру, а на послание обиженных пенсионеров в домоуправление.
Цитировать
Фирмы-однодневки, применяя политику демпинга, получают государственные и муниципальные заказы, не будучи способными, их качественно исполнить. Деятельность таких организаций  является «раковой опухолью» лифтовой отрасли, справиться с которой способно только саморегулирование.
Как раз обратную ситуацию наблюдаю в последнее время, когда солидные лифтовые организации выигрывают всевозможные тендеры, не имея возможности или желания выполнять работы, и нанимают хоть кого за гроши, лишь бы успеть в срок и в карман положить прибыль.
И никакая сро не обеспечит качество и безопасность работ. Например одним из документов, рассматриваемых сро, является сертификат качества (который как раз подтверждает способности лифтовой организации качественно сделать работу). Видел как оформляются такие сертификаты, и знаю какой бардак и безалаберность творится в организациях, получающих эти сертификаты (сам в такой работаю). Иностранные спецы по сертификации качества в обморок бы упали, если б увидели, что прикрывают российским аналогом их системы.

guest43

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #65 : Декабрь 19, 2009, 22:40:36 »
Президент сро должен знать, что лифт не является опасным производственным объектом, а является техническим устройством, применяемым на ОПО.

 ;D ;D ;D Пять баллов! Счастье было так близко, а тут такой облом, и не то ещё с расстройства можно написать.

Оффлайн revit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 3609
  • > Спасибо: 209
Re: СРО
« Ответ #66 : Декабрь 19, 2009, 22:54:44 »
Цитировать
лифт является опасным производственным объектом
Президент сро должен знать, что лифт не является опасным производственным объектом, а является техническим устройством, применяемым на ОПО.
Понятно что с трактовкой малось ошибся, но и вторая тоже непонятна...
Ну объясните мне как жилой дом может являться ОПО????
Как всё испахабят с самого начала так оно потом всё и получается через Ж!
Вот после таких размытых формулировок кормушечники и начинают плодится, как в свое время с УБ.
Есть лифт в строении, есть технадзор и страхование -что еще надо?
Другой вопрос что есть производство и там есть грузоподъемные мехаизмы, причем очень разных и очень опасных конструкций ну и прочее....
Ремонт электроники и облачная диспетчеризация http://liftdisp.ru

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: СРО
« Ответ #67 : Декабрь 19, 2009, 22:59:26 »
Цитировать
То есть, если компания перестанет быть членом СРО, то, скорее всего, налоговые органы не примут платежи, сделанные в связи с членством, в уменьшение прибыли организаций. Градостроительный кодекс Российской Федерации запрещает возвращать уплаченные взносы при выходе членов из СРО. Речь идет о существенных для малых и средних предприятий суммах (примерно о 400 000 – 450 000 рублей, плюс пени и штрафы), перевод которых в разряд платежей за счет чистой прибыли приведет к убыточности  и банкротству компаний, выходящих из СРО.
гораздо больше приближает к банкротству оплата этих взносов...

А на дворе 19 декабря...

guest43

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #68 : Декабрь 19, 2009, 23:19:52 »
Интересен ещё один момент. Эти МОЛОвцы всех так обрабатывали, лапшу на уши вешали, запугивали, говорили что те, кто не вступит в СРО, останутся без работы, а теперь пытаются представить дело так, что все добровольно в СРО вступили и жизни без него не представляют. Денег на пропаганду МОЛОвцы вбухали много, надеялись что все с лихвой отобьется, теперь терять все это обидно.

guest341

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #69 : Декабрь 19, 2009, 23:46:27 »
Цитировать
Следствием этого шага станет снижение безопасности населения, проживающего в многоэтажных домах и, пользующегося вертикальным транспортом в высокоэтажных учреждениях. Многократно увеличатся риски несчастных и даже смертных случаев, связанных с эксплуатацией лифтов (вплоть до возникновения массового «лифтопада»).
Кроме того, данное решение приведет к банкротству и уходу с рынка большого количества специализированных лифтовых организаций малого и среднего бизнеса. Такие прогнозы связаны с усилением присутствия на рынке непрофессионалов, использующих несовершенства Федерального закона Российской Федерации № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд». Фирмы-однодневки, применяя политику демпинга, получают государственные и муниципальные заказы, не будучи способными, их качественно исполнить. Деятельность таких организаций  является «раковой опухолью» лифтовой отрасли, справиться с которой способно только саморегулирование.

Из серии Сидел на ветке дятел- досиделся спятил.

guest3215

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #70 : Декабрь 20, 2009, 11:54:54 »
В уже построенное здание устанавливается лифт прошедший сертификацию, потом аккредитованный ростехнадзором ИТЦ, проводит приемку. Зачем еще и лицензии или СРО монтажникам? И так все перепроверяют.
А эти в МОЛО теперь конечно будут волосы на голове рвать, и писать о фирмах не проффесионалах и об лифтопаде. Ведь при выходе из СРО взнос компенсационный придется вернуть, а деньги то уже потраченны (хотели себе подарочек к новому году)

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: СРО
« Ответ #71 : Декабрь 20, 2009, 14:41:34 »
Ведь при выходе из СРО взнос компенсационный придется вернуть, а деньги то уже потраченны (хотели себе подарочек к новому году)
Цитировать
Градостроительный кодекс Российской Федерации запрещает возвращать уплаченные взносы при выходе членов из СРО.

Многие уже уплатили.... А если сейчас опять всё переиграют? А навый год уже на носу... Многие небольшие фирмы ещё не вступили в СРО, а потом их могут долго туда "не принимать" и они быстро вымрут без возможности работать...

guest341

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #72 : Декабрь 20, 2009, 15:07:11 »
Как говорил старшина нашей роты:"Получив приказ, не спеши его выполнять, ибо может последовать команда "Отставить!"".

guest3215

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #73 : Декабрь 20, 2009, 18:22:25 »
Взносы не возвращают, а 300 тр компенсационных?

guest43

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #74 : Декабрь 23, 2009, 21:57:08 »
Интересные дела в Питере творятся