Автор Тема: СРО  (Прочитано 73939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

guest3077

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #45 : Ноябрь 06, 2009, 21:52:07 »
Техническое обслуживание лифтов по ОКДП относится к виду деятельности "Услуги по техническому обслуживанию машин и оборудования (в том числе гарантийные)" код 9460000 (достаточно посмотреть инфрмацию по тендерам или муницип. заказам). В перечне видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, для которых нужен допуск сро (приказ 274 от 9.12.08 и фед. закон 148 от 22.07.08) такого кода нет.
Федеральным законом 148 вносятся изменения в градостроительный кодекс (из-за которых весь сыр-бор). Вот цитата из 148-фз:
Цитировать
7) в статье 52:
а) часть 2 изложить в следующей редакции:
"2. Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.";
И незачем себе трудности искать. А запросы господина Лячина (и ответы на них) не имеют юридической силы.

guest43

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #46 : Ноябрь 06, 2009, 23:02:32 »
запросы господина Лячина (и ответы на них) не имеют юридической силы.

Может оно и так, но мы-то, мягко говоря, живем в неочень правовом государстве. На твою ссылку на закон тебе сунут вот такие бумаги:
   

И что, судиться пойдешь? Пока будешь судиться, торги пройдут, да и судиться без хорошего юриста геморройно и бесперспективно. Так что лишняя бумага, в которой было бы сказано, что членство в СРО для технического обслуживания лифтов не обязательно, не помешала бы.

guest3077

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #47 : Ноябрь 07, 2009, 19:52:02 »
В первом документе я вижу только догадки и умозаключения господина Тишина. На них можно смело наплевать. Надзорные органы не могут на него ссылаться. А во втором документе вообще не идет речи  о техническом обслуживании.

guest1696

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #48 : Ноябрь 07, 2009, 20:02:29 »
ОКДП 004-93, на который ссылаются составители перечня, утратил силу, с 2001 года действует ОКВЭД. Коды видов деятельности 29.22.9 - предоставление услуг по монтажу, ремонту и эксплуатации лифтов, 45.31 - электромонтажные работы, подраздел монтаж лифтов. Любой суд  перечень министерства развития аннулирует, как не соответствующий действительности.

guest3077

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #49 : Ноябрь 07, 2009, 22:20:54 »
ОКДП 004-93, на который ссылаются составители перечня, утратил силу, с 2001 года действует ОКВЭД. Коды видов деятельности 29.22.9 - предоставление услуг по монтажу, ремонту и эксплуатации лифтов, 45.31 - электромонтажные работы, подраздел монтаж лифтов. Любой суд  перечень министерства развития аннулирует, как не соответствующий действительности.
В посте №32 я пытался возразить по этому поводу, но сейчас разобравшись с кодами, признаю что был не прав. Полностью согласен что коды работ указанные в перечне отменены. С 1 янв 2008 г. по 1 янв 2011 г. действует ОКВЭД ОК 029-2007
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77392
Там другая система кодов и приказ 274 ей не соответствует. И уж точно из него вылетает монтаж и обслуживание лифтов.
И вот еще ссылка. Вопрос и ответ на сайте федерального лицензионного центра при росстрое. Пример конечно не совсем показательный, но из той же плоскости что и ремонт лифтов. http://www.flc.ru/faq/online/421/question/3898/

guest43

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #50 : Ноябрь 11, 2009, 20:42:42 »
Техническое обслуживание лифтов по ОКДП относится к виду деятельности "Услуги по техническому обслуживанию машин и оборудования (в том числе гарантийные)" код 9460000 (достаточно посмотреть инфрмацию по тендерам или муницип. заказам). В перечне видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, для которых нужен допуск сро (приказ 274 от 9.12.08 и фед. закон 148 от 22.07.08) такого кода нет.

А вот "правильное" мнение по этому поводу:
Цитировать
по информации НП СРО «МОЛО», специализированные предприятия не только не жаждут отхода от саморегулирования, но и видят в нем единственную возможность стабилизировать ситуацию в отрасли и повысить безопасность  эксплуатации опасных производственных объектов – лифтов и других подъемных механизмов

Хищники хотят загнать под свою "крышу" всех.

Вот эта лабуда полностью:
Цитировать
Заседание рабочей группы при Министерстве регионального развития РФ

30 октября состоялось плановое заседание рабочей группы при Министерстве регионального развития РФ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту объектов капитального строительства.
По приглашению руководителя Комиссии по строительству и ЖКХ «ОПОРЫ России» Евгения Шлеменкова его посетили широко известные в лифтовом сообществе персоны: Макс Ваксман, Юрий Радин, Федор Лячин, Борис Скрипка (чьи должности не нуждаются в уточнении) и  Анатолий Кочанов (генеральный директор ЗАО «НПО «Лифтстрой»). Разделяемая ими позиция была выражена господами Шлеменковым (его точка зрения сообщалась в предыдущем обзоре деятельности рабочей группы при Минрегионе), Ваксманом (выступавшим от имени членов «ОПОРЫ России» и «по многочисленным просьбам лифтовиков»), Скрипкой (пытавшимся донести мнение «всего лифтового сообщества», несмотря на то, что возглавляемая им ассоциация «Русьлифтсервис» насчитывает менее трех десятков членов). Суть пожеланий названных ораторов такова: если невозможно полностью уйти от выполнения работ по монтажу и пусконаладке лифтов на основании свидетельства о допуске, выдаваемого СРО, то стоит сделать это хотя бы в отношении модернизации и капитального ремонта подъемного оборудования. Фактически, лифтовые лидеры пытались доказать, что оснащение подъемниками новостроек – работа более ответственная, чем обслуживание лифтов в эксплуатирующемся жилье, которое следует вывести из зоны действия приказа МРР №274. Профессионалы лифтового дела способны самостоятельно оценить такую точку зрения.
Генеральный директор НП СРО «МОЛО» Иван Дьяков, являющийся  единственным представителем лифтовой братии в рабочей группе,  в своем выступлении доказал, что мнение, которое пытаются продвигать его коллеги, является ошибочным по сути, а также не отражает чаяний всего лифтового сообщества. Логично, что оно соответствует интересам крупных игроков рынка модернизации и капремонта (в том числе и ведущих отечественных лифтовых заводов), до сих пор не встроившимся в систему саморегулирования и желающим участвовать в реализации, в частности, программы Фонда содействия реформированию ЖКХ на прежних основаниях, то есть без необходимости получать свидетельство о допуске. Но, по информации НП СРО «МОЛО», специализированные предприятия не только не жаждут отхода от саморегулирования, но и видят в нем единственную возможность стабилизировать ситуацию в отрасли и повысить безопасность  эксплуатации опасных производственных объектов – лифтов и других подъемных механизмов .
Тем не менее, Министерство регионального развития заинтересовано в учете максимального количества точек зрения относительно совершенствуемого Перечня. Можно прогнозировать, что следующее ее заседание, которое состоится 9 ноября, будет достаточно жарким. Сможет ли это оказать влияние на результат общей работы, пока не известно. На данный момент группа склоняется к следующему: оставить Перечень без сокращений, напротив, обогатив его пунктами, касающимися функций генерального подрядчика;  учесть работы, имеющие ярко выраженную специфику и попросить Ростехнадзор допускать к регулированию этих видов только профильные СРО, а общестроительные ориентировать на базовые.
http://www.lift.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=192&Itemid=1

guest43

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #51 : Ноябрь 13, 2009, 00:55:44 »
А вот взгляд на то же событие, но из другого лагеря:

Цитировать
Заседание рабочей группы в Министерстве регионального развития РФ

30 октября и 9 ноября с.г. состоялись заседания рабочей группы при Минрегионе РФ по рассмотрению указания Первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Шувалова И.И. о возможности исключения из «Перечня видов работ по инженерным изысканиям , по подготовке проектной документации по строительству ,реконструкции , капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утверждённого приказом №274 Минрегиона от 9 декабря 2008г. ряда видов работ.
Наряду с другими вопросами рассматривался предложение Президента ОМОР»Национальной Лиги» Лячина Ф.А., Президента НП «РЛО» Ваксмана М.А., Руководителя Комиссии по строительству и ЖКХ «Опоры» Шлеменкова Е . И. ,Президента Ассоциации «Русьсервислифт» Скрипки Б.Ф. об исключении из «Перечня» ряда видов работ ,в том числе монтаж лифтов и узлов подъёмно-транспортного оборудования , пуско-наладочные работы по лифтам , монтаж диспетчерских систем.
Доводы:
-вышеуказанные работы не влияют на безопасность объектов капитального строительства
-в случае сохранения действующей редакции «Перечня» многие представители малого и среднего бизнеса будут вынуждены уйти с рынка, что повлечёт за собой социальные последствия в условиях сложной экономической ситуации.
-саморегулирование не является единственным методом государственного контроля.
-введение требования о наличии допуска СРО является ограничением доступа на рынок.
Генеральный директор НП СРО «МОЛО» Дьяков И.Г. выступил против исключения вышеперечисленных видов работ из «Перечня».
Дискуссию по вышеназванной проблеме решено продолжить.
http://www.liga-lift.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=233&Itemid=1

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: СРО
« Ответ #52 : Декабрь 03, 2009, 00:17:21 »
Цитировать
27 ноября 2009 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) возбудила дело о нарушении антимонопольного законодательства в отношении Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) в связи с изданием 9 декабря 2008 года приказа №274, утверждающего перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства.
Цитировать
«Мы провели анализ приказа № 274, изданного Минрегионом России, и пришли к выводу, что значительное количество видов работ, включенных в указанный перечень, не соответствует критерию «влияния на безопасность объектов капитального строительства». Они не порождают рисков для объекта в целом и рисков нанесения неисправимых механических воздействий при строительстве и, как следствие, не являются потенциально опасными для неограниченного круга лиц, и не влияют на безопасность при последующей эксплуатации (например, внутренние и отделочные работы на объектах капитального строительства). Вместе с тем включение таких видов работ в перечень может привести к ограничению конкуренции» - заявил статс-секретарь - заместитель руководителя ФАС России
Цитировать
Рассмотрение дела назначено на 16 декабря 2009 года

guest43

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #53 : Декабрь 03, 2009, 00:26:03 »
Ссылочку-то дай.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: СРО
« Ответ #54 : Декабрь 03, 2009, 00:27:41 »
http://www.fas.gov.ru/news/n_27893.shtml

просто это были цитаты из письма :)
« Последнее редактирование: Декабрь 03, 2009, 00:29:15 от Наладчик »

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: СРО
« Ответ #55 : Декабрь 03, 2009, 07:52:52 »
а главное как вовремя они задумались- за 2 недели до вступления в силу :)

guest341

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #56 : Декабрь 12, 2009, 00:14:18 »
Цитировать
Перечень Минрегионразвития об участниках строительных СРО откорректирован - глава комиссии ОПОРЫ РОССИИ
11 Декабря 2009г.
10 декабря на совещании у заместителя Председателя Правительства РФ Дмитрия Козака были одобрены предложения по корректировке перечня видов работ по инженерным изысканиям, проектированию и строительству, допуск к которым осуществляется через членство в НП со статусом саморегулируемых организаций (СРО) и соответствующих поправках в законодательство.
Эта работа была проведена Минрегионразвития России, по инициативе ОПОРЫ РОССИИ и при активной поддержке Минэкономразвития РФ, Федеральной антимонопольной службы и ряда других министерств, ведомств, общественных и профессиональных объединений и союзов.
В совещании приняли участие Председатель Комитета ГД РФ по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум, заместитель Министра регионального развития РФ Сергей Круглик, заместитель Министра экономического развития РФ Игорь Манылов, заместитель Министра промышленности и торговли РФ Владимир Саламатов, заместитель руководителя Ростехнадзора Николай Фадеев, руководитель Ростехрегулирования Григорий Элькин, президенты Национальных объединений строителей – Е. Басин, проектировщиков – А. Воронцов, изыскателей – Л. Кушнир, заместитель начальника ФГУП «Главэкспертиза России» Н. Богомолова, представители Администрации Президента РФ, Правительства России и Госдумы РФ, бизнес-сообщества.
В работе заседания также принял председатель комиссии ОПОРЫ РОССИИ по строительству и ЖКХ Евгений Шлеменков. Он пояснил, что согласно принятому решению, из нового перечня работ исключены все виды деятельности, непосредственно не влияющие на критерии безопасности законченных строительством объектов или регулируемые иными способами в рамках действующего законодательства. В частности, исключены работы по сносу и демонтажу объектов, подготовке строительной площадки, монтажу и наладке технологического оборудования, инженерных и электрических сетей, слаботочных сетей, работы, не влияющие на конструктивную прочность здания. Перечень - закрытый, без кодов, без права понимать его расширительно.
К примеру, по словам Е. Шлеменкова, «саморегулированию в обязательном порядке теперь не подлежат работники лифтовой подотрасли, проектировщики и монтажники систем охранной и пожарной сигнализации, систем автоматизированного пожаротушения и т.п. Первые могут саморегулироваться по 315-ФЗ на добровольной основе, вторые – на основе ведомственного регулирования МВД и МЧС».
Новый перечень в ближайшее время будет опубликован на порталах www.opora.ru, www.msp-opora.ru, www.dailystroy.ru.
Кроме того, в перечень видов деятельности введены понятия «Генеральный проектировщик» и «Генеральный подрядчик». Именно они несут основную ответственность за реализацию проекта на этапах проектирования и строительства соответственно. Допуски к этим видам деятельности также будут осуществляться через профильные СРО, профессиональные требования и взносы в компенсационный фонд для этих организаций и предприятий будут существенно повышены.
Под ответственность Генеральных подрядчиков к работам могут допускаться предприятия и индивидуальные предприниматели, не имеющие допусков СРО.
Предложено для реализации сложных проектов привлекать профессиональных технических заказчиков.
Специализированным предприятиям и организациям предложено объединяться в СРО по 315-ФЗ на добровольной основе
http://www.opora.ru/press/news/2009/12/11/perechen-minregionrazvitiya-ob-uchastnikakh-stroitelnykh-sro

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: СРО
« Ответ #57 : Декабрь 12, 2009, 00:25:18 »
Осталось только опубликовать официальный документ, а то 1.01.10 не за горами :)

Цитировать
лава комиссии ОПОРЫ сообщил, что все эти изменения должны вступить в действие еще в текущем году. Предприятиям и организациям, для которых вступление в СРО в соответствии с новым перечнем не требуется, но которые уже в них вступили, средства, внесенные ими в компенсационный фонд, по их желанию будут возвращены.

http://www.opora.ru/press/news/2009/12/11/perechen-minregionrazvitiya-ob-uchastnikakh-stroitelnykh-sro
« Последнее редактирование: Декабрь 12, 2009, 01:02:00 от Наладчик »

guest3518

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #58 : Декабрь 15, 2009, 14:09:33 »
Прочитал ссылку. конечно интересно. Но хотелось бы понять, действительно, а на основании чего мне можно работать. У меня маленькая фирма, хочу попытаться участвовать в гос конкурсах на проведение поставок оборудования и проведение работ по модернизации и реконструкции. Подскажите, на основании чего я могу прводить такие рботы.
Спасибо

http://www.opora.ru/press/news/2009/12/11/perechen-minregionrazvitiya-ob-uchastnikakh-stroitelnykh-sro
[/quote]

guest43

  • Гость
Re: СРО
« Ответ #59 : Декабрь 15, 2009, 14:56:40 »
хочу попытаться участвовать в гос конкурсах на проведение поставок оборудования и проведение работ по модернизации и реконструкции. Подскажите, на основании чего я могу прводить такие рботы.
Спасибо

Для разных конкурсов могут быть разные условия. Почитай требования к претендентам того конкурса, в котором хочешь участвовать, там должно быть это написано.