Повышенный шум от лифта

[Ustas]

Если тишина Вам действительно необходима, то она стоит своих денег - ставьте частотный преобразователь.

От этого МП-201 меньше блином клацать будет?

У нас по моей жалобе поменяли подшипник в лебедке. Помогло месяца на три - сейчас опять шумит.
 Кстати, вопрос к специалистам - а каков вообще срок службы подшипника

Вопрос,конечно,интересный.Помнится,в дремучих 90-х поменял на своей пятёрке подшипник полуоси.Через 5 000 км на трассе у меня вылетела полуось вместе с колесом.Предыдущий подшипник отъездил 200 000 км.Так какой срок службы у подшипников?

[Lift-man]

От этого МП-201 меньше блином клацать будет?

Брат, ты сомневаешься, что вместе с частотником, я налажу тормоз? Забьёмся что МП-201 может бесшумно работать, необходимы только правильные руки.
 

[Ustas]

 Насчёт "правильных рук" согласен.Уже зло начинает брать,когда механику приходится рассказывать "по механике",как "это" должно работать.А когда непадающий двухплечий рычаг брызгаю WD-40,и он через пару секунд начинает падать,механик заявляет:
 - А мне такое не выдают.
 Можно подумать,что мне выдают.Если жаба давит купить WD-шку в ближайшем автомагазине,то снимай стопорное кольцо,снимай двухплечий рычаг,смазывай маслом,которое выдают(иногда),потом протирай всё от ржавчины,беги в приямок искать стопорное кольцо,которое улетело.Стопорного кольца ты там не найдёшь,естественно,потому,что приямок завален рекламами и предвыборной агитацией под самые буферные пружины.У нормального механика стопорные кольца найдутся в жестяной баночке из-под Нескафе,у разгильдяя,типа Потапа,хватит ума застопорить двухплечий рычаг медным проводом сечением 1,5 квадрата.Но,к сожалению,неоднократно нарывался на расклёпанные оси двухплечих рычагов.
 Интересно,это же сколько ума нужно иметь?После меня хоть трава не расти?
P.S. Привет бегунам,которые убив один маршрут(объём),ищут другой,ещё не убитый,чтобы через пару лет,добив окончательно очередной парк,бежать на другой.

 Блин,полный офтоп.Прошу прощения.Вырвалось.

[guest3452]

Кстати, я тут написала заявление в РоспотребНадзор. Приехали, замерили. Нашли превышение. Предписали председателю устранить в двухмесячный срок.
Посмотрим...
Пока из изменений только то, что председатель отворачивается от меня, когда проходит мимо.

[Ustas]

 А я тут наладку нового лифта начал делать.Выдали мне кучу ключей.Сначала не понял,зачем такое количество.Но когда понял,что МП лифта находиться в выкупленном пентхаузе,то прозрел.
 Не завидую обслуживающей организации,и владельцу пентхауза.

[guest3242]

magda-spb...Будьте  добры , сообщайте о ходе процесса ... И если возможно подробно . Заранее благодарен .
    Одна из причин , почему я пока не обратился в Роспотребнадзор(или в Ростехнадзор или жиличную инспекцию ) -
По стандартной практике (судебной ) ,за редким исключением , штраф 10-20 тыс  накладывается на ТСЖ , как формально-юридического собственника лифта .
То есть кроме 3-4 квартир  будут у  жильцов остальных 27 в подъезде  (как у вашего председателя )"косые взгляды ", когда с них при очередном внесении квартплаты "снимут" 10-20 тыс разделенные пропорционально площади квартир с "объективным" (!) комментарием :"Вот  в  той квартире чересчур чувствительный живет-  на него и ругайтесь ". А о том , что на подъезде под 100 тыс неплатежей - это я уже пояснял .
  Или вас действительно допекло или вы достаточно решительный человек ..Молодец.
Да извиняюсь , что так и не выложил "сборную солянку по лифтовым
проблемам ", что обещал . . Просто так руки и не дошли до обобщения  массы материалов ...(Да и  вы  уже предриняли достаточно решительный и эффективный шаг ... ) . Впрочем надеюсь что обобщу и выложу на ifolder.... Хотя бы из соображений , "жалко своего затраченного труда"(в духе графомании?) и "пусть другим пригодится".
 

[guest3242]

Magdе-spb (а впрочем и всем заинтересующимся):
Не получается пока загнать на какой-либо из бесплатных ресурсов (хостингов, типа ifolder.ru )  6 Мб  той сборной “солянки” по шуму от лифта , что я обещал выложить …… Докачивает максимум 300 Кб и уходит в ошибку . Ну не силен я в компьютерной грамотности .  А так соседям отдал-распечатал порядка 100-150 страниц . И скачанные из интернета  копии  страниц (спецлитературы по подъемным механизмам  и по акустике-звукоизоляции) и с сайтов  специалистов по лифтовым механизмам и акустике-звукоизоляции с графиками и рисунками  и практика лифтовых организаций и практика Роспотребнадзора и Ростехнадзора и  т.п .
     Пока удалось закачать только одну тридцатую часть без графиков и рисунков ( 200 с чем-то Кб) , по вопросам оплаты и большинству  нормативных актов , относящихся к всевозможным аспектам шумов от лифта и их устранению. Обозвал  “шум лифт пуске торможении2” и разместил на бесплатном хостинге  по адресу   http://www.rapidshare.ru/1508326

[Lift-man]

Представляю себе картину... приходит ко мне сосед со 150 страницами, графиками и рисунками распечатанными из инета! Как хорошо, что у меня нет такого соседа, подумал я!

[guest3242]

Я с пониманием отношусь к легкой иронии....
Ну а по сути :
1.Понимая возможную нелюбовь к чтению (тем более на 50 %технической , требующей "напряжения мозгов ",информации, а не детективов или иных развлекалок) в наш век засилья телевизора , двд и Интернета - предоставлял информацию мелкими порциями в течение трех недель.
2. И если предлагаешь соседям рисковать своими деньгами ,скидываясь на варианты с негарантированным(!) успехом- наверное стоит (не являясь специалистом) предоставить возможно более максимальное количество информации.... Выбор и принятие решения , которое будет предложено лифтовой организации- дело общее .....
   Здесь я имею в виду уже обсужденное  на данном форуме в 10-20 раз(!) меньшее по стоимости (в сравнении с заменой мотора либо частотным регулятором) мое предложение о замене "задубевших и промасленных" "как-бы" "амортизаторов-прокладок " под опорами лифта на SYLOMER  и обшивку максимально возможного количества поверхностей нашего большого(!) М.П. базальтовой минватой в оболочке , предотвращающей эмиссию.

[Lift-man]

Зимой по случаю я побывал в качестве эксперта на лифте, машинное помещение которого полностью обшито минватой. Давление тишиной как в барокамере, а толку ноль. Основной звук в квартире удар при старте лифта и при переходе с большой скорости на малую, а так же от вибрации подшипника. Акустический хлопок тормоза не слышно. Не помогла жильцам и шумоизоляция стен со стороны квартиры (звукопоглощающий слой , сверху гипсокартон). Т.е. удар передаётся по конструкции.  Про SYLOMER, кто Вам даст разрешение ставить такие амортизаторы? Будете сертифицировать их на заводе изготовителе лифта, испытывать на стендбашне, за чей счёт?

[guest43]

Все правильно. Основная беда с шумами от некачественных проектов и от несоблюдения технологии при строительстве.
Лет 5 назад, при замере шумов от лифов, замерщики заподозрили нас в том что, что мы не включили лифты, приборы не показывали никаких отклонений от общего фона. Строительство дома вела фирма ЗАО «ЛАСТ-5». Генеральный директор и технадзор мужики старой советской закваски, в совершенстве знали все СНиПы и жестко требовали их исполнения. Изнасиловали всех: и проектантов, и строителей, ну и монтажников лифтов (то бишь нас). Вот и результат налицо. Лифты были ЩЛЗ.

[Lift-man]

Вопрос в другом, что можно сделать в ситуации, когда конструкцию уже не изменить. Единственное что остаётся, устранить источник шума, ремонт (замена) лебёдки и установка частотного преобразователя. Без вариантов, о чём уже не раз сказано. Каждый сам для себя решает, либо самому за эту тишину заплатить (так уж сложилось), либо долго и безуспешно добиваться что-бы кто-то ему эту тишину обеспечил.
В данном же конкретном случае с viktor67 всё на уровне болтологии, скоро уже как год будет, Августа 12, 2009 начало треда.  Можно было уже и замеры шума официально сделать, и в суд подать и писать о конкретных результатах... А кому тут интересна ботва около темы - слабо понятно.

[guest3242]

Благодарю за участие  и новую информацию Олега Аксенова (и Vladа)... (Я вовсе не желал продолжать(!) данную тему. - К словам - "...на уровне болтологии... ботва около темы....."). Но раз высказаны определенные замечания и новая информация - то отвечу относительно вежливо и корректно :
      Во-первых , я и не утверждаю , что шумы ударно-вибрационного происхождения можно уменьшить с помощью шумопоглощающей облицовки .   Полностью согласен с Олегом Аксеновым (пример им приведенный сегодня)- что такие шумы распространяются "по конструкциям" .   Я-то опираюсь на слова механика нашего , что данный шум в 380 Гц имеет природу так называемого "магнитного" шума  электромоторов("неправильный" зазор между ротором и статором). И исхожу из предположения , что данный вид шума  преимущественно   воздушным(!) путем распространяется   и резонансное усиление по одной из собственных частот (380 Гц)  машинного помещения происходит - то есть имеется шанс -вероятность(!) уменьшить с помощью шумопоглощающей облицовки -да вот же статья о этих шумах в вашем(!) специализированном журнале : www.liftjornal.ru/rargod11_08_2.shtml и куча графиков испытаний различных видов моторов лифтов с разными зазорами .....
 Во-вторых, не все "быстро запрягают"- о длительности процесса (с августа 2009). Процесс идет  и о его ходе и  результатах я постараюсь не забывать информировать в данной теме.....
 Ну и в-третьих , я просто напомню о уже не раз(!)  упомянутых в этой теме финансовых ограничениях (!)-  переходящий из месяца в месяц долг на подъезде около 100 тыс - откуда здесь взяться сумме на новый мотор или частотный регулятор .....Как говорит поговорка :"Даже самая красивая девушка Франции не может дать больше, чем она имеет". Вот и приходится предлагать "странные" не гарантирующие  100% успеха  варианты , но доступные(!) по  увы определяющему критерию. А критерий этот называется -  "реальная(!) сумма ,на которую есть  возможность скинутся 3-6 заинтересованным квартирам".
 Я благодарю и создателей-администраторов данного форума  и всех участвующих за возможность обсуждать даже неспециалистам такие  темы и получать полезную информацию от практиков и специалистов....
   Еще раз напомню . что я вовсе не желал продолжать данную тему..... ( К словам - "...на уровне болтологии... ботва около темы.....").
 

[Lift-man]

viktor67, если мои слова про болтологию кажутся Вам безосновательными, тогда озвучьте пожалуйста уровень шума от лифта в dB в вашей квартире. Из поста в пост Вы пишите одно и тоже, несмотря на то, что Вам уже объяснили популярно несколько раз о способе решения вашей проблемы. Если у Вас не находится денег для этого, остаётся спать под гул лебёдки.   

[Димрр]

Насчёт "правильных рук" согласен.Уже зло начинает брать,когда механику приходится рассказывать "по механике",как "это" должно работать.А когда непадающий двухплечий рычаг брызгаю WD-40,и он через пару секунд начинает падать,механик заявляет:
 - А мне такое не выдают.
 

Я дико извиняюсь. А WD-40 чем лучше солярки?  Говорят он ржавчину размягчает , но потом начинает воду в себя тянуть ? Не ? Может на двуплечий таки солярочкой капнут ?