Re: Кому выгодна система управления с распределёнными параметрами?

[guest849]

   Ох не верится мне , что в ближнем обозримом будущем, появится станция с уровнем технологии Отиса. Так , что до аналогии с RS-ками ещё далековато...  DIP-переключатель это ещё не всё...

[Наладчик]

Напомню, в УЛ-Р-е контроллер на каждом этаже и стоит в вызове.
Программируется вызывной кнопкой.

Нечто подобное реализовано на EXPRESS, там кнопка совмещена с табло - на плате включаешь DIP с спец.положение и нажимаешь кнопку и табло показывает текущий номер платы , нажимаешь ещё раз он увеличивается на 1 и так далее....

[Ustas]

Так а ты посчитай: сколько стоит перемычка и сколько переключатель 

При заявленной цене(для посторонних фирм) в 60 - 70 $ за одну удалённую станцию?Разница - копеечная.

[guest43]

И ради чего? Ради экономии проводов в шахте?

Вопрос остался без ответа.

Нет вразумительного ответа на сегодняшний день, вернее нет явного преимущества распределенки над теми же УЛ-УКЛ. Во всяком случае на серийном жилье.
При выполнении одинаковых функций распределенками и матричными системами для пользователя вообще нет никакой разницы что там за станция стоит. По цене не знаю, но думаю что у распределенок явного преимущества не будет. Для монтажников и обслуги геморроя с распределенками больше, о чем уже выше писалось.
Распределенка позволяет реализовать больше различных наворотов. Но на сегодняшний день какие бы то не было навороты на жилье не востребованы, да и, вобщем-то, ничего такого, что могло бы заинтересовать пользователей разработчиками распределенок не предложено.
Отсюда вывод, что на сегодняшний день распределенки на жилье это неоправданная головная боль монтажникам и обслуге. К тому же матричные системы не достигли своего совершенства в части ПО, технологии изготовления и надежности элементной базы. Разработчики ШУЛКов вообще еще в каменном веке находятся. Начинать с таким багажом изобретать распределенки – это заведомо обректи монтажников и обслугу на головную боль, сделать из них подопытных кроликов.

[Ustas]

 Интересно,а матричные системы только у нас есть?

[guest849]

   Про "Матрицу" ещё есть фильм - целых 3 серии... Про другие - лично я -   не слышал.

[Ustas]

 Тогда это радует!Наш Аринин нам подходит!

[revit]

На СПУЛе перемычки перекусываются, лучше, но при ремонте надо восстанавливать.

Когда же мы наконец-то перестанем велосипед изобретать?На RS-ках тоже перемычки перекусывались сначала.Но уже давно перешли на DIP-переключатели(как на ПУ-1).

На немецких всегда дипы были, а на питерских перемычки..... Вот так и изобретают...Умы-ы-ы-ы-ы....

[Bulaev]

На ПУ1 джампы глючные, ибо раша, приходилось запаивсть.
Пайка главней !

[revit]

И ради чего? Ради экономии проводов в шахте?

Вопрос остался без ответа.

Нет вразумительного ответа на сегодняшний день, вернее нет явного преимущества распределенки над теми же УЛ-УКЛ. Во всяком случае на серийном жилье.
При выполнении одинаковых функций распределенками и матричными системами для пользователя вообще нет никакой разницы что там за станция стоит. По цене не знаю, но думаю что у распределенок явного преимущества не будет. Для монтажников и обслуги геморроя с распределенками больше, о чем уже выше писалось.
Распределенка позволяет реализовать больше различных наворотов. Но на сегодняшний день какие бы то не было навороты на жилье не востребованы, да и, вобщем-то, ничего такого, что могло бы заинтересовать пользователей разработчиками распределенок не предложено.
Отсюда вывод, что на сегодняшний день распределенки на жилье это неоправданная головная боль монтажникам и обслуге. К тому же матричные системы не достигли своего совершенства в части ПО, технологии изготовления и надежности элементной базы. Разработчики ШУЛКов вообще еще в каменном веке находятся. Начинать с таким багажом изобретать распределенки – это заведомо обректи монтажников и обслугу на головную боль, сделать из них подопытных кроликов.

Согласен со всем вышесказанным. Ну непонимают многие наши разработчики что изначально надежность электроники в распределенке в совокупности с ПО должна быть на порядок или два выше надежности механики которой она управляет, тогда все эти списки ошибок и прочие прибамбасы имеют смысл. К сожалению надежность того что производят сейчас, ПО в т.ч. далека от идеала. Та же удаленная станция должна быть как лампочка-вотктнул и всё работает, а сломалась - поменял и забыл. Еще в студенческие годы занимаясь ремонтом телевизоров приметил осебенность нашей электроники-это ее непредсказуемость. Импорт если и ломается, то он предсказуем-это или естественный износ или простые вещи вроде вибродефекта пайки. Если ломается наше-можно голову поломать, учитывая все факторы начиная от просто безответсветнности производителя и несоблюдения технологий изготовления радиодетали заканчивая соответствием установленного схеме.

[revit]

Очень редко, но бывало...

ибо раша,

У немцев это исключено! Ну просто потому что это обычный выключатель...... Ну должен он работать и всё! Чего проще.... то.
Всего то соблюсти технологии изготовления, а не кричать -" у нас дешевле" .
Когда ездил на девятке приходилось в вечернее время частенько выходить и кулаком бить по заднему фонарю, чтоб светились стопы или габариты.....
Я готов был заплатить за него 500 рублей, при цене новой панели -80р., но чтобы не повторять эту процедуру постоянно. Ну ведь это же издевательство над потребителем и неуважение своего же бренда! Ребята, конструкторы и изготовители , задумайтесь... У нас уже нет производства практически, китайцы заполонили всё. Когда будем думать начинать и работать? Ну нельзя же так жить!

[Bulaev]

Кто ищет, тот найдёт.
На наш взгляд такая структура имеет следующие преимущества при ее стоимости соизмеримой с выпускаемыми в настоящее время микропроцессорными системами управления с матричной организацией входных и выходного сигналов:
уменьшение количества проводов (и, как следствие, сокращение количества ошибок при монтаже) при сохранении возможности 100% диагностики системы;
сокращение времени электромонтажных работ;
снижение стоимости комплекта электрооборудования с учетом стоимости проводов и подвесного кабеля (для здания 32 этажа достаточного одного подвесного кабеля).
http://etli.ru/3-1.html

Кроме экономии проводов  и скорости монтажа (что сомнительно) премиуществ не указано. Насчёт снижения стоимости оборудования (подвесника меньше), так подвесник прослужит 25 лет, а сколько коробочек поменяется за это время? Так что сомнительная выгода получается.
А теперь скажите, волнует обслугу время монтажа?

Вот ещё.
Распределенная микропроцессорная система управления лифтом (МСУЛ) - это новый шаг в отечественном лифтостроении. Используя достижения современных цифровых технологий, она позволяет сделать лифты современными, привлекательными, малошумными и "умными", способными анализировать и прогнозировать ситуацию, предотвращать отказы, снижать уровень потребления электроэнергии, легко адаптироваться в системы диспетчеризации и в инженерные системы жизнеобеспечения зданий.
http://www.eurolift.ru/articles/article4.htm

Особенно мне понравилось про "малошумность" "способными анализировать и прогнозировать ситуацию"

[guest43]

Уменьшается время монтажа? Сомневаюсь, однако. Наши монтажники уже насобачились расключать ленты.

К лентам и клипсам стал относиться спокойнее. Как ни странно, но пока проблем на монтаже с ними не было. Как на обслуге – не знаю. Вот что плохо в матричных системах это когда табло на каждом этаже и стрелки в матрице в административном варианте. Если в каком-то табло бяка, то лифт встанет, а поскольку они подключены параллельно, то придется отрывать туеву хучу проводов пока эту бяку не найдешь. Вариант табло по последовательному каналу в УКЛ очень большое дело. Убрали бы еще стрелки из матрицы.

[revit]

Распределенная микропроцессорная система управления лифтом (МСУЛ) - это новый шаг в отечественном лифтостроении. Используя достижения современных цифровых технологий, она позволяет сделать лифты современными, привлекательными, малошумными и "умными", способными анализировать и прогнозировать ситуацию, предотвращать отказы, снижать уровень потребления электроэнергии, легко адаптироваться в системы диспетчеризации и в инженерные системы жизнеобеспечения зданий.
http://www.eurolift.ru/articles/article4.htm
Особенно мне понравилось про "малошумность" "способными анализировать и прогнозировать ситуацию"

Ну красиво написатьмогут , ни чего не скажешь. А вот как в деле так пшик.... Зато слова то какие... много слов.. А сути нет. Сразу вспоминается "собачье сердце", как лозунги читали под окнами Преображенского.

[Bulaev]

Вариант табло по последовательному каналу в УКЛ очень большое дело. Убрали бы еще стрелки из матрицы.

Ты прав, Володя, это единственное разумное применение послед. канала.
Только стрелки по ПК это как? И экономия грошёвая.