Мнения о системе оценки квалификации и ЦОК

[SkOi]

Праздные ораторы болтуны не утруждающие себя нормами поведения в обществе, трусливо прячущиеся под никами за своими мониторами никаких проблем не решают.

только у меня дежавю?

[Putnik]

А поскольку тему ЦОКов начали жевать, то лично я посчитал нужным в итоге высказаться на эту тему и показать некоторым оптимистам, что когда двигаешься вперед к светлому будущему, то неплохо осматриваться по сторонам, а то может так оказаться что вы туда идете уже в гордом одиночестве или в сомнительной компании. Поэтому попытка представить все как разговоры в пользу бедных явно неуместна.

В очередной раз у Вас, что называется "начали за здравие а закончили за упокой". Текст вроде написан, а уловить какие то основные тезисы проблематично. Видимо если двигаться в одиночестве к светлому будущему, то по оглядываясь по сторонам можно увидеть сомнительную компанию с пользой для бедных не далеко от ЦОКов...

[guest11094]

Текст вроде написан, а уловить какие то основные тезисы проблематично.

Нередко бывает так, что видишь только то, что хочешь увидеть, и не видишь того, чего тебе не хочется...

[Putnik]

Александр Алексеевич, это Вы сейчас на что намекаете ?

[guest43]

ЩЕРБИНКА, 5 февраля. /ТАСС/. Министерство промышленности и торговли предлагает повысить требования к организациям, занимающимся установкой и эксплуатацией лифтов в жилых домах. Об этом заявил глава Минпромторга Денис Мантуров на совещании по вопросам производства промышленной продукции, необходимой для реализации нацпроекта "Жилье и городская среда".
"Считаем необходимым нормативно закрепить требования участия заводов в аттестации специализированных монтажных организаций в целях обеспечения качества и безопасности при установке, ремонтах и замене лифтового оборудования",- сказал Мантуров на совещании, которое проводит премьер-министр Дмитрий Медведев.
По его словам, необходимо обратить внимание на вопросы безопасности эксплуатации лифтов в жилых домах. "Сегодня существует практика, когда лифты устанавливают и обслуживают организации, специалисты которых не авторизованы производителями", - пояснил министр.

https://tass.ru/nedvizhimost/6079970

Интересно, это вместо, или  вместе с "оценкой"?

[guest4872]

Тут используется термин «аттестация специализированных монтажных организаций». Здесь могут заложить требования к составу монтажной и обслуживающей организации.
Например, я предполагаю, это требование обязательного наличия в организации аттестованного в ЦОК персонала, это: главный инженер, прораб и n-ое количество монтажников.
Ведь, данные профстандарты готовят уже.
Возможно, добавят наличие у организации разрешения «Сертификата» от завода.
Но, тогда зачем нужно СРО...?

[guest11094]

Я бы посоветовал господину Мантурову приехать в Ленинградскую область и поинтересоваться в ФКР: почему Щербинский завод выиграв контракт на замену 400 лифтов, к 18 января сдал чуть больше 60 (по словам начальника отдела ПТО СЗУ РТН), а срок был октябрь 2018. Аналогичная картина была с контрактом в СПб 2017 года.
Беда в том, что наше чиновничество, что в Москве, что на местах, не знает реального положения вещей...

"Лифты устанавливают и обслуживают организации, специалисты которых не авторизованы производителями", - пояснил министр. Кроме авторизации, я бы еще один ввел термин: "мантуризация - возведение бессмыслицы в ранг государственной политики"

[guest43]

Послушал аудиозапись 6-й технической конференции. Началась она с вранья Тишина. Этот господин тоже представил дело так, как будто бы обязательность независимой оценки квалификации исходила от государства, а они всего лишь законопослушные исполнители. Между тем, Правительство вносило в Госдуму проект закона «О независимой оценке квалификации» как применяемый на добровольной основе. Инициатива сделать оценку квалификации обязательной исходила от лифтовых функционеров. Письмо на этот счет за подписью Прокофьева на форуме уже фигурировало: Письмо
16 тысяч человек «оценку» уже прошли. Каков результат? Тишин об этом не сказал. Прокофьев озвучивал на форуме, что отсеяны несколько человек. Остальные от такой «оценки» умнее не стали. Денег с лифтовиков за это сняли не менее 160 000 000 руб!!!
Теперь давайте представим, что в открытом доступе были бы опубликованы программы подготовки по квалификациям, контрольные вопросы и ссылки на ответы. Уверен, что большое количество людей повысило бы квалификацию самостоятельно. Большое количество организаций провело бы по этим программам обучение и самостоятельно оценило бы квалификацию своих сотрудников. При этом не пришлось бы нести никаких материальных затрат. Коллеги, почувствуйте разницу!!!. У кого-то еще остались сомнения, что «оценка квалификации» это банальная кормушка?
Чернышов говорил, что денег в отрасли не предвидится и призывал искать драйверы роста. Господа, вы сначала уберите драйверы тормоза! Умерьте свои аппетиты, отмените обязательную «оценку», а вместо этого разместите всю информацию по квалификациям в открытом доступе. Пока будет такое наглое вранье, никакого роста не будет.

[guest341]

vlad,
Интересно, а что ты хотел услышать на этой тусовке?

[guest43]

Хотел услышать более активную позицию участников тусовки

[guest341]

У вы, как по Высоцкому
"Мы не сделали скандала:
Нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков"

[guest2034]

Теперь давайте представим, что в открытом доступе были бы опубликованы программы подготовки по квалификациям, контрольные вопросы и ссылки на ответы. Уверен, что большое количество людей повысило бы квалификацию самостоятельно.

Ну я представил. Иииии, ни чего не поменялось бы.
В сети тонны информации по лифтам и лишь единицы ее читают, остальные живут по принципу - позвоню наладчику, он скажет что делать.
Не нужно идеализировать.
Правда где то посередине.

[guest17279]

Теперь давайте представим, что в открытом доступе были бы опубликованы программы подготовки по квалификациям, контрольные вопросы и ссылки на ответы. Уверен, что большое количество людей повысило бы квалификацию самостоятельно. Большое количество организаций провело бы по этим программам обучение и самостоятельно оценило бы квалификацию своих сотрудников.

На сайте ЦОК есть такая информация (вопросы для сдачи теоретического и практического этапа экзамена). Уверяю Вас, единицы заходят на сайт, чтобы посмотреть их, не то, что подготовиться. И верно здесь написали

В сети тонны информации по лифтам и лишь единицы ее читают, остальные живут по принципу - позвоню наладчику, он скажет что делать

В целом, знания оставляют желать лучшего

[guest4872]

На сайте ЦОК есть такая информация (вопросы для сдачи теоретического и практического этапа экзамена). Уверяю Вас, единицы заходят на сайт, чтобы посмотреть их, не то, что подготовиться. И верно здесь написали

На сайтах ЦОК смотреть нечего! Выставляют на показ пару примеров.
У нас в городе, только один ЦОК и на сайте тоже только пару примеров.
Поэтому, мы всё сдаём в соседнем городе, где 2 ЦОКа. И готовимся по всем вопросам(бесплатно предоставляют). Здесь уже конкуренция. Даже корочки по электробезопасности и медкомиссию не требуют, в отличие от местных. Сдают все, кто не поленился и порешал все вопросы.

Коллеги сунулись в местный наш ЦОК, и им навязали пройти сначала свой обучающий центр. Навязали тем, что, группа из 5 механиков почитав вот эти примеры с сайта, не смогла квалификацию ЦОК сдать (и это механики со стажем)!
Потом они заплатили за "обучение" (т.е подготовку к ЦОКу, где им показали все вопросы) и ещё раз денежку за ЦОК (за вычетом 1500р на чел.) и тогда все сдали.

Вот поэтому, они не дают вопросы, Бизнес!

[guest2034]

Саняchel, не палите контору, а то быстро прикроют лавочку где вы легко сдаете )))
А так то да, стали появляться вопросы, просто автор поленился ссылку дать
Вот пример, читайте - тыц