теоритические изыскания по ОТИСам

[Ural_2009]

Пытливость ума отечественных наладчиков и механиков - это замечательно, но почему нельзя обеспечить "чтение " вызывов не одной, а несколькими станциями одновременно - ведь это так очевидно или нет...?

[Наладчик]

Да дело не в чтении - через группу платы передают информацию без проблем, дело в питании вызывных контроллеров и вся заморочка с переключение питания и соответственно канала при отключённом ведущем лифте....

[Ural_2009]

А если поставить собственный общий источник питания по вызывным контроллерам(тем более что они наверняка развязаны как по питанию так и по линии связи) и не заморачиваться на переключение. Пассивное состояние драйверов на линии в этом случае никак не скажется на ее согласованность - даже терминаторы не нужно будет коммутировать при грамотной организации

[Наладчик]

Изыскания е теоретические, а прямо сказать практические
история началась более полутора лет назад.

1. отис разработал систему позиционирования PRS0  - на шунтах и оптических датчиках. Сначала всё было ок и с непонятными железками разобрались, собрали и всё работало.

2. один умник на заводе решил отметить "низ" шунта 3-мя отверстиями диаметром примерно  3 мм и всё было бы ничего если бы по этим отверстиям датчик не срабатывал - приходилось заклеивать их 2-х сторонним  скотчем. Беда.... особенно когда у тебя 12 лифтов по 20-22 остановки в запуске...

3. перенесли отверстия на нерабочую часть шунта - стало веселее, но оказалось что оптические датчики не выживают при завышеном напряжении и дохнут...

4. Усовершенствовали модель - появились магнитные аналоги -то есть тупо железная П-образка с приклеяными магнитами и герконом, но вот засада -в первой партии герконы не те клеили вместо Но - НЗ  понаставили....

5. спустя год наконец-то устаканилась казалось бы эпопея и на лифты с ЧП идут оптические как правило, а на 2-х скоростники магнитные, но вот новая беда. лифты 630 кг- датчик расположен в 5-7 см от направляющей и проходит в 1-1,5 от кронштейнов направляющих, так вот 2 датчика из 6-ти у меня давали ложное срабатывние по кронштейнам!!   То есть кабина едет и датчик щёлкает и по шунтам и проходя мимо кронштейнов направляющей!

Вот засада - переставили эти датчики на 400-х сотки и всё стало нормально.

Кстати если попадаються удлинённые шунты и магнитные датчики, то их опять же приходиться обрезать...
P.S. К чему это я собственно? да ни к чему- просто может кому пригодится в работе

[Наладчик]

подводя итоги насыщеной осени, хотелось бы отписаться по статистике брака на лифтах отис.
1. на каждом 10-15 лифте требуется дополнительно устанавливать вторую линейную заглушку.
2. на каждом 10-м лифте путают провода в кабеле DMB \AT120
3. в каждом 20-м путают провода между J-Box и RS32
4.в каждом втором кабеле DMB \AT120 провода в разъёмах зажаты вместе с изоляцией...
5. в каждой 10-й паре путают провода местами.
6. в каждом 10-м кабеле инкодера пальчикого оторваны провода внутри разъёма(видимо поэтому перешли на закупку отечественного аналога).
7.прошла большая партия бракованых проводов от кнопок до RS32- там отдельные проволочки жил коротили между собой-иногда от этого выгорал вход RS32.
8. огромная партия пришедшая на разные объекты в октябре и позже на кабеле подключения Ос имеет вместо WAGOвского разъёма-колечки под болты.
9. в последних партиях как минимум по 1 -й кнопки разу не работает как положено -ибо они перетянуты на заводе крепёжной гайкой и подверглись дефформации-в результате чего ходовая часть уже не достаёт до микрика...
10. все входы\выходы забиты под RS14, а идут RS32.
11.  в схему не внесены изменения по поводу появления нового автомата и отсутствию второго пускателя SW/

и это только те косяки которые имеют заметную последовательность А вы всё ЩЛЗ,КМЗ-как только появляется массовость - стремительно падает качество...

[guest3173]

и это только те косяки которые имеют заметную последовательность А вы всё ЩЛЗ,КМЗ-как только появляется массовость - стремительно падает качество...

Да, лифт отис сегодняшнего дня очень сильно отличается от того, что выпускалось 15-20 лет назад. Тогда и ассоциации с этим лифтом были другие. Жаль, что теперь он стоит в одной очереди с нашими лифтами.

[Наладчик]

ну не скажи - отис один фиг стоит гораздо выше по комфорту и качеству. последний мой рекорд 7 лифтов по 12-этажей с частотником за 9 часов.  А сколько щлз можно запустить за день??? 2 ну максимум 3-если очень сильно повезёт с монтажниками. Я то сейчас о другом аспекте говорил- про то что требуется постянное внимание и прозвонка.

[guest18604]

подводя итоги насыщеной осени, хотелось бы отписаться по статистике брака на лифтах отис.
...
и это только те косяки которые имеют заметную последовательность...

Это нескончаемая (нео-конченная) пьеса для механического "пиванино"!
Как началась в самом начале 90-х, так и играется о множестве рук по сей день с неизменным успехом:
- слышны крики употреблённой публики (заказчики, владельцы) "Браво!!!", "Бис!!!";
- исполнители (МОНы и НАЛы) выходят на авансцену и раскланиваются, устало обмахиваясь веером из статистики "косячков";
- автор, сценарист и режиссёр-постановщик, добрейший папаша ОТиЗ привстает в персональной ложе и, смахивая со щеки скупую мужскую слезу, отвечает коротким поклоном благодарной употребленной публике.

И кто "и-ху" знает, что там ждать впереди... хе-хе, от добрейшего...
Ежели статистировать от начала "крещения Руси" добрейшим, то меняются только "пароли, адреса и явки".

[Наладчик]

я осветил проблемы этого сезона. особо  убивает достаточно массовый брак в разъёмах кабелей инкодера, там провода как будто проворачивают  они спиралью скручены вокруг друг друга - коротыш запросто приведёт к сгоранию MCB3. хорошо когда подряд тисовский-сожрут и не подавятся, а если это сторонний подряд? mcb за свой счёт покупать...

[MBC]

Что по ТИССЕНам, что по ОТИСам забавно иногда просматривать старую доку, годов где-то 90-х.
Немцы гораздо подробнее все прописывали. Даже то, что типа "секрет фирмы" раньше можно было легко вычитать.
Просто непонятно было, что за адреса, к чему все это. Да и компов фирмачи тогда не давали.

Пролистал тут очень старое описание по SVT.
Вычитал:
"
2.1.2   MP2/3 Mode
If the SVT II is used at a MP2/3 Subsystem, the SVT II must be switched to MP2/3 Mode by press-ing SHIFT until the LCD selftest has been performed and the copyright message appears when
•   connecting the SVT II to a MP2/3 Subsystem,
•   powering-up the MP2/3 Subsystem with SVT II connected or
•   after resetting the SVT II using the keypad.

Without pressing SHIFT the SVT II will select MCS Mode and will transmit the break, CR, CR se-quence with the risk of calling the selftest. After quitting the start message the SVT II will display ‘No response, press MODULE’ to show that no communication is established.
"
МР2/3 это что за зверь был?

[guest9544]

   Предлагаю новую тему по ОТИСам. Она не должна быть двойником "Заморочки по 220", потому, что в ней
   во первых: будут обсуждаться не неисправности, а  всяческие примочки, новые находки по режимам работы, которые куцо описаны в официальной документации
   во вторых: рассматриваться будут не только 220-я (хорошая, но довольно таки старая система).

Здравствуйте!

Мы занимаемся установкой систем автоматизации зданий, преимущественно на шине KNX и разработкой программного обеспечения под эту тему. Заказчик хочет подключить лифт ОТИС, о котором мы знаем только надпись на экране "1000 кг 13ПАСС B7NE2352 2004" к системе автоматизации. Интересует возможность подключиться сухими контактами к кнопке вызова на этаже (программа минимум), либо подключение через шлюз к автоматике лифта (желательно) чтобы управлять приоритетами, задавать этаж для конкретного лифта с телефона. Что можно сделать? Все, что не касается лифта, мы сделаем сами. По лифтам полное отсутствие компетенции, а доступные нам специалисты не понимают систему управления на необходимом уровне.

[guest18604]

Хэх. Началось в колхозе утро!
Отвяньте от лифтов Отис. Всё уже давно решено. Как на Новосибирской "Оби", так и у самого Отиса - "EMS Panorama" (Elevator Management System).
И все кнопки вызовов - мокрые.
И вызывать лифт общего пользования по телефону - это идиотизм.
Если уж очень Вам неймется - топайте ножками на поклон в Отис, вдруг Вы их очаруете своей шиной KNX и они решат, что можно Вам дать (продать) "немножко" ECI и EMS Panorama:

ECI (Elevator Control Interface – интерфейс управления лифтами) предназначен для обеспечения гибкого сопряжения между системой EMS (Elevator Management System – система управления лифтами) и любым типом системы автоматизации здания (BAS - Building Automation System), что позволяет системе BAS осуществлять разнообразные функции контроля и управления.

Первоначально система EMS создавалась в виде интерактивного пользовательского интерфейса, состоящего из рабочих станций на основе персональных компьютеров формата  Microsoft Windows. Однако в больших зданиях часто бывает более целесообразно использовать одну компьютерную систему для управления всем оборудованием, поставляемым разными поставщиками. Это особенно полезно в тех случаях, когда системы должны работать совместно, чтобы обеспечить максимальную производительность, например, на заводах или в аэропортах.

Интерфейс ECI разрабатывался как комплект программного обеспечения, который обеспечивает связь системы EMS с внешним миром, предоставляя доступ компьютерам BAS к любой имеющейся рабочей функции интерактивного взаимодействия с пользователем.

В многоуровневой структуре ECI можно выделить три основные части:

•   Физический уровень
•   Канальный уровень
•   Интерпретатор команд (OIL – Otis Interface Language – "интерфейсный язык Otis").

[guest9544]

Хэх. Началось в колхозе утро!
Отвяньте от лифтов Отис. Всё уже давно решено. Как на Новосибирской "Оби", так и у самого Отиса - "EMS Panorama" (Elevator Management System).
И все кнопки вызовов - мокрые.
И вызывать лифт общего пользования по телефону - это идиотизм.
Если уж очень Вам неймется - топайте ножками на поклон в Отис, вдруг Вы их очаруете своей шиной KNX и они решат, что можно Вам дать (продать) "немножко" ECI и EMS Panorama:

ECI (Elevator Control Interface – интерфейс управления лифтами) предназначен для обеспечения гибкого сопряжения между системой EMS (Elevator Management System – система управления лифтами) и любым типом системы автоматизации здания (BAS - Building Automation System), что позволяет системе BAS осуществлять разнообразные функции контроля и управления.

Первоначально система EMS создавалась в виде интерактивного пользовательского интерфейса, состоящего из рабочих станций на основе персональных компьютеров формата  Microsoft Windows. Однако в больших зданиях часто бывает более целесообразно использовать одну компьютерную систему для управления всем оборудованием, поставляемым разными поставщиками. Это особенно полезно в тех случаях, когда системы должны работать совместно, чтобы обеспечить максимальную производительность, например, на заводах или в аэропортах.

Интерфейс ECI разрабатывался как комплект программного обеспечения, который обеспечивает связь системы EMS с внешним миром, предоставляя доступ компьютерам BAS к любой имеющейся рабочей функции интерактивного взаимодействия с пользователем.

В многоуровневой структуре ECI можно выделить три основные части:

•   Физический уровень
•   Канальный уровень
•   Интерпретатор команд (OIL – Otis Interface Language – "интерфейсный язык Otis").

Спасибо за информацию! Собственно в кнопку на этаже мы вчера уже залезли. Разобрали, имитировали нажатие и все получилось. А вот убрать кнопку этажа в лифте и заменить ее на кнопку в iPhone с Вашим советом реализуем. Задача - исключить попадание посторонних на этаж и сделать невозможным выход с этажа через лифт не имея доступа. При нежелании ОТИСа шлюзоваться с KNX, как я понимаю, придется покупать у них EMS, дизассемблировать кусок кода, который посылает команду в систему управления, и эмитировать команду поездки на конкретный этаж? Или это прямо через OIL делается? Мы можем из KNX послать команду на комп, дальше наша программа пошлет что угодно и куда угодно, главное понимать физику подключения к системе управления (какой кабель, интерфейсы), и дистрибутив софта для управления. Полагаю он есть и нелицензионный :-) К кому можно было бы обратиться для решения данной задачи?

[revit]

Если вы ее уже Эмитировали то зачем вам EMS? дорого и геморно. Да и никто не разрешит вам лезть в программную часть системы управления. Сухие контакты и только!! к приказам и вызовам, и всё. Это самый главный ваш интефейс. 

[guest3814]

Интересно, чем плоха обычная система доступа по карточкам/ключам? С перепугу можно много чего нагородить, но задачу можно решить стандартными методами.