Парная, групповая работа, разноуровневые лифты

[Lift-man]

Вообще то, таких проблем в работе ШУЛМ замечено не было - с алгоритмом группы всё нормально. Автоспуск на нижний посадочный этаж работает только при включении жилого алгоритма. Странно, что лифт  уходит в середину зоны (в вашем случае 7-й этаж). Разъезд в середину зоны можно отключить в параметрах, но при административном алгоритме его и не должно быть! Часом у вас не разнобой: на одном лифте административный алгоритм, а на другом жилой? С любыми двумя лифтами из четырёх такое происходит? Проверьте не назначена ли разная сторона холла по ошибке. 

[guest7469]

Административный режим стоит на всех лифтах точно, иначе ПРР не работают, про холл погляжу.
Автоматическое объединение сообщений.
Сторона холла везде одинаковая установлена, сегодня выяснился еще один момент, если включаешь ведомый лифт, а ведущий отключен через ПРР, то ведомый идет на 7 этаж и там стоит не реагирую на вызовы, когда включен один лифт, а остальные отключены вводными устройствами то такой проблемы нет.

[guest7469]

Еще немного о парной работе: стала загораться кнопка вызова вверх при нажатии кнопки вызова вниз, на всех этажах ( кроме крайних), после некоторых экспериментов определили что это происходит из-за наводок от проводов sc0 и sc1 идущих на 2 лифта (шкафы управления которых находятся на расстоянии 13м примерно от двух других лифтов), почему идут наводки, в документации на лифт ни чего про это нет,  эти провода надо отдельно экранировать или оба можно в один экран? Хотя и без этих проводов все работает, если включен хоть какой либо лифт у которого подключены sc0 и sc1.

[Lift-man]

Хотя и без этих проводов все работает, если включен хоть какой либо лифт у которого подключены sc0 и sc1.

egene, т.е. с Ваших слов надо понимать так, что подобным образом у части лифтов отключили кнопки вызова вверх? Или что это? У меня других идей нет, кроме как посоветовать Вам, извините, экранировать свои фантазии, непонятно на чём основанные, от схемы лифта. Это всё таки лифт, так на минуточку, а не набор для творчества юный электрик.

[guest7469]

У двух лифтов отключили вообще кнопки вызовов по проводам sc0 и sc1.
Lift-man, если вы внимательно читали инструкцию к шулм, то там написано что вызовы принимает только ведущий лифт, т.е. если подключить кнопки вызова только к ведущему лифту, а к другим лифтам не подключать кнопки вызова то все будет работать, т.к. ведущий будет принимать вызовы и "отдавать" их другим лифтам в группе по 607-609 проводам, другое дело если совсем выключить ведущий лифт, то все встанет, т.к. ведущим станет другой лифт к которому кнопки вызова не подключены.

[Lift-man]

Красный цвет у нас могут использовать только администраторы и модераторы. Для выделения имени, кому пишется ответ можно нажать "Ник в ответ" или воспользоваться тегом B в окне редактирования сообщения.

Т.е. вот так вот без ложной скромности решили просветить автора FAQ по ШУЛК, ШУЛМ. 
Где в той инструкции написано, что можно откидывать sc0 и sc1? При этом непонятно с какой целью. Инструкции описывают стандартные ситуации заложенные разработчиками, искать в них описание последствий несанкционированных изменений в схеме - полный бред. Проводить параллели между ШУЛК, ШУЛМ и релейными схемами, УЛ, УКЛ и лезть в матрицу вызовов что-то откидывать категорически не рекомендуется. Фантомные вызовы в данной ситуации будут необъяснимы - но вполне естественны.
В качестве примера можно привести ситуацию, когда в группе лифтов один из лифтов временно выводится из группы. Казалось бы отключил последовательный канал, откинул общие SC-шки и этого достаточно. Однако в данной ситуации (случай для жилья) будет происходить фантомная регистрация вызовов у оставшихся  в группе лифтов по принципу: нажали вызов например в 1-й строке 1-го столбца (1-й этаж) - зафиксируются фантомные вызовы в 1-х строках остальных столбцов (9-й этаж, 17-й этаж...). И так для для любой строки. Ни в каких инструкциях подобное не описывается, равно как и не представляется логическое объяснение.   

[guest7469]

Я это все понимаю, и сейчас работают 2 лифта в паре, у которых все подключено, но что делать с другими двумя лифтами? Как раз фантомные вызовы идут от sc0 и sc1 других двух лифтов, причем даже если они не идут, то нажав кнопку вызова вниз, начинает мерцать и кнопка вызова вверх. У ЩЛЗ есть нормальная техподдержка? Я звонил на завод, там всегда ответ один, что все разработано правильно, и если не работает так как надо, то это виноваты монтажники или что то сгорело.
Тут получается что если я сейчас подключаю 2 провода длиной метров 13,  к sc0 и sc1 лифтов работающих в паре, другие концы проводов висят в воздухе, То уже идут ложные срабатывания кнопок вызовов.

[Lift-man]

С такой проблемой никакая "техподдержка" Вам не поможет. Формально они правильно отвечают. Таких групп я обслуживал много, как показывает опыт: если всё правильно смонтировано и нет неисправностей - работает без проблем.
Длинна проводов в данном случае никакого значения не имеет.
Что происходит если соединить SC0, SC1 с остальными станциями управления в удалении?
Матрицу проверяли, земли нет? Вывод минуса матрицы на клеммную рейку по ошибке не соединён с землёй?  Вообще в таких случаях только с помощью осциллографа можно увидеть полную картину.

[guest7469]

В общем все мучаемся с автовызовами на двух лифтах, отсоединили их друг от друга, к одному лифту подсоединили кнопку вызова в машинном помещении и к другому, и в зависимости от положения провода идущего к кнопке вызова, может все работать нормально, а может автоматически загораться кнопки - вызов принят и лифт ехать на этот этаж и хлопать там дверьми, в общем парная работа вроде не причем, идут помехи какие-то и лифт принимает вызовы.

[revit]

egene а привод ДК трехфазный?

[guest7469]

Привод дверей от Буад, не трехфазный.

[Lift-man]

egene, я Вам написал, что нужно проверить, Вы же продолжаете "бить в бубен" - иногда помогает, но в данном конкретном случае так решение не найдёте.

[guest7469]

 Lift-man то что писали вы, мы проверили, питание матрицы отдельно от земли ( и вроде оно даже на клеммы не выведено, только на плате есть), осцилографом сегодня тоже пытались что то увидеть, но осцилограф старый и не пойми чего показывает.
  п.с.
Лифты монтировали монтажники, но наладчика у них нет как такового, поэтому приходиться за ними много чего доделывать.

[Lift-man]

осцилографом сегодня тоже пытались что то увидеть, но осцилограф старый и не пойми чего показывает.

В таком случае очевидно, следует пригласить того, кто понимает, с нормальным прибором.
Строка в качестве примера:


Ссылка на пост, про недорогие портативные осциллографы

[guest7469]

В общем проблема решилась переходом на новую прошивку, т.е. дело не в монтаже или неисправности плат. На следующей неделе проведем  еще  кой-какие проверки, а так,  вывод пока такой, что у кого установлены новые платы пкл32-06 в групповой работе то скорее всего должны быть проблемы что я описывал выше и решаются они только новой прошивкой.