Искусство схемотехники или кто так строит

[guest43]

А оптотиристоры шунтировать можно или нет? Если можно ставить шунт на оптотиристор то картина станет понятной: один диод и оптотиристор обеспечат 2000 В. Более чем достаточно даже без варистора.

[guest1785]

А оптотиристоры шунтировать можно или нет? Если можно ставить шунт на оптотиристор то картина станет понятной: один диод и оптотиристор обеспечат 2000 В. Более чем достаточно даже без варистора.

Желательно, но в этой схеме узким местом диоды являются, так как напряжение предельное у них менньше.

[guest1785]

А между этой цепочкой и катушкой пускатель есть? Если есть, то без варистора или RC цепочки на катушке никак, противоЭДС у катушки колоссальная, обязательно давить надо.

[Наладчик]

В конце 70-х решали подобную задачу...
Начальный вариант схемы, но часто пробивало диоды...

Доработаный вариант- тоже конечно пробивало, но гораздо реже...

[guest2418]

 Последовательное соединение

Соединяя тиристоры или диоды последовательно необходимо стремиться к равному распределению блокирующего прямого и (или) обратного напряжения, как в стационарном состоянии, так и в динамических режимах, а именно при включении тиристоров и восстановлении блокирующих свойств во время выключения тиристора или диода.
Причины, вследствие которых возможно неравномерное деление напряжений может заключаться в следующем:
           - Различия утечек (off-state or(and) reverse currents) в последовательно соединенных приборах вследствие естественного технологического разброса и (или) различных рабочих температур вследствие, например, различных условий охлаждения (к сведению: в среднем изменение температуры на 8оС приводит к изменению утечек в два раза). Перенапряжение возникает на тиристорах, имеющих меньшее значение тока утечки.
           Для выравнивания напряжения в этом режиме используют включение шунтирующих высокоомных резисторов параллельное каждому полупроводниковому прибору (диоду или тиристору). Чем выше требование к выравниванию напряжения в этом режиме, тем меньше должны быть значения шунтирующих резисторов.
           - Разброс времени включения отдельных тиристоров, соединенных последовательно в ветви ведет к перераспределению напряжения меду включившимися ранее и включающимися с запозданием тиристорами. Перенапряжение возникает на тиристорах, включающихся с опозданием.
Для выравнивания напряжения в этом режиме применяют мощные импульсы управления с крутым фронтом, что приводит к уменьшению времени задержки включения тиристора и минимизации влияния этого эффекта на распределение напряжения.
           Наличие снабберных RC цепей, параллельно каждому прибору оказывает положительное воздействие, так как вероятнее всего до момента включения к тиристорам прикладывалось некоторое прямо напряжение, до которого также были заряжены снабберные конденсаторы, напряжение на которых в первый момент времени после включения тиристора прикладывается к нему и обеспечивает равномерность распределения напряжения.
           - Разброс величин заряда обратного восстановления в последовательно соединенных приборах приводит к тому, что в момент восстановления такие приборы принимают обратное напряжение в различное время. Перенапряжение возникает на тиристорах, имеющих меньший заряд обратного восстановления.
           В таких случаях также применяются снабберные RC цепи, включенные параллельно каждому полупроводниковому прибору. Причем ΔV = ΔQrr / C, где С – значение снабберной емкости включенной параллельно прибору. Таким образом, для минимизации величины снабберного конденсатора необходимо формировать полупроводниковые приборы в группы с заданным процентом максимального отклонения заряда обратного восстановления в группе. Как правило, указанный процент равен 10% или 5%.
 

[guest1785]

Все правильно, именно по этому совмесное использование тиристора и диода является не верным, из за очень разных характеристик переключения, подогнать их временнЫе характеристики снаберами практически нереально.

[Bulaev]

Забыли мою тему. Реанимирую.
Вот схема подпольников УЛ-ЩЛЗ. Умный может и поймёт, а что нам дуракам делать?

А вот схема приказника, легче не стало.

[Наладчик]

Идея необычна, очень удивился когда налетел на тоже самое на ШУЛМ (даже схему приказного прихватил -могу отсканить коли надо) только вот зачем они при этом 302 и 304-е концы вывели на клемник не понятно... Кстати надо признать что идея хороша, ибо упрощает работу аварийного света и звукового сигнала... Да и концов на подпольниках меньше (хотя пока их по прежнему 10)-опять же непонятно зачем вносить путаницу - на кабине все концы на клемнике есть кроме 714--го, с подпольников тоже 10 концов. а когда кажется что подключил всё правильно, то звуковой сигнал в приказнике продолжает визжать...

[Наладчик]

[Bulaev]

Схема электрическая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ должна показать ПРИНЦИП работы устройства,
без привязки к конструктиву. Приведённые схемы этому не отвечают. Совершенно не понятно из схемы как работают подпольники, аварийный свет и сигналы перегрузки (звуковой и световой).
Можно было бы и не поднимать этой темы, если бы были разрисованы все эти платки.
Буду рисовать сам.

[Наладчик]

ну да , в реальности там 2 реле стоят, но из схемы этого не понять...

[Bulaev]

Вот, наваял.

Ломтеву. Гена, приглашай меня, я научу вас схемы рисовать.

[Bulaev]

А теперь рассмотрим матрицу в свете последних изменений.
Чтобы прозвонить матрицу надо чтоб БУАД был включен (ВКО_ВКЗ_РЕВ).
Подать 24, чтоб релюшки подпольников запитать (15_110%).

[guest43]

А теперь рассмотрим матрицу в свете последних изменений.
Чтобы прозвонить матрицу надо чтоб БУАД был включен (ВКО_ВКЗ_РЕВ).
Подать 24, чтоб релюшки подпольников запитать (15_110%).

Ага, а в административках еще и ПРР с таблеткой

[Bulaev]

Да и концов на подпольниках меньше (хотя пока их по прежнему 10)-опять же непонятно зачем вносить путаницу - на кабине все концы на клемнике есть кроме 714--го, с подпольников тоже 10 концов.

Используют 12-жильный подвесник.
Причём крайние не используются.
Достаточно 6-жильного подвесника, и путаницы не будет.
Если, конечно на нужные контакты подппольники подключать.
Например так.

Уж куда уж проще.