Стенд башня КМЗ опечатана, разработчики УКЛ на улице!

[Ural_2009]

Дмитрий, вот такой вопрос есть.  В некоторых распределенках в целях экономии этажные контроллеры ставятся один на несколько этажей. А можно сделать один контроллер на всю шахту с матричным опросом кнопок вызовов и разместить его в станции? Что в таком случае будет с экономикой: дороже или дешевле традиционного шахтного размещения этажных контроллеров?

Вобще нечто подобное с разных сторон периодически рассматривается навроде как вы описали или наоборот матричная с CAN каналом только на кабину(у нас нечто подобное только на простом интерфейсе было лет18 назад) или только в шахту - так называемые гибридные схемы. Завод такие вещи не приветствует. Описанная вами схема имеет лишь недостаток, что не решает вопрос упрощения монтажа и сокращения цепей по шахте, необходима организация отдельного контроллера (правда копеечного), сам контроллер необходимо увязать по какому-то порту с основным контроллером. По цене думаю, что выйдет баш на баш - производство этажных контроллеров тоже сейчас достаточно дешевое. Но в предложенном вами решении закопан один яркий плюс в части организации группы и обеспечения требований по режиму ППП(ну т.е. как вариант решения обоих этих вопросов) ну и в принципе можно сделать один вариант станции, который легким движением руки будет превращаться или в полноценную распределенку или в гибрид или в матричную

Олег, со всем, сказанным вами, согласен. Дополню в услиление сказанного. Повозившись на сипытаниях собственной РСУ я сделал такой вывод: РСУ получается проще, понятнее, удобнее в монтаже, НО обслуге необходимо давать максимум инструментария по ее диагностике, потому как возникающие неисправности совсем не очевидны в своих причинах,т.е. даже разработчику порой трудно даже предположить причину того или иного сбоя, особенно если это касается линии связи

[guest1150]

то современным веянием являеться 3-х проводной канал связи с удалёнными контроллерами - запускал уже несколько таких систем +\-\s и усё.

Тоже малость таких пускал. Сильно вникать-экспериментировать некогда было, по понравившейся фразе из описания: "При неисправности удаленного контроллера - он отключается от шины".
Я так понимаю, что в данном случае локализовывается неисправность уже гораздо проще, точнее - сразу и конкретно. Да и живучесть системы сильно повышается.
Если, Дмитрий, такое же (по инфошине), или еще лучше сделаете - будет очень здорово.

[guest43]

Но в предложенном вами решении закопан один яркий плюс в части организации группы и обеспечения требований по режиму ППП(ну т.е. как вариант решения обоих этих вопросов)

А поподробней об этих плюсах можно?

в принципе можно сделать один вариант станции, который легким движением руки будет превращаться или в полноценную распределенку или в гибрид или в матричную

Если можно сделать трансформер, то почему бы его не сделать в качестве переходной модели. А дальше жизнь покажет, что будет востребованным, а что нет.

[guest6572]

Если бы дорогим форумчанам предложили написать тех. задание на разработку новой системы управления, кто что бы предложил? Общее описание лифтов  не требуется, то же и про преимущество распределенки над матрицей и так понятно. интересно мнение именно инженеров-электроников.

[guest4820]

1. сократить концы в подвеснике за счет контроллера кабины
2. на каждый этаж по одному контроллеру этажа-поста и  всунуть в него еше копеечный проц чтобы контролировал его  состояние и управлял им по  тому же какналу.   тогда не нужны сервистулы и ползанье по шахте.
главное чтобы механик  мог обходиться без наладчика

[guest6572]

1. сократить концы в подвеснике за счет контроллера кабины
2. на каждый этаж по одному контроллеру этажа-поста и  всунуть в него еше копеечный проц чтобы контролировал его  состояние и управлял им по  тому же какналу.   тогда не нужны сервистулы и ползанье по шахте.
главное чтобы механик  мог обходиться без наладчика

спасибо. уже в проработке CAN шлейфы учли.
Еще в тех. задании описали просто "жизненную" необходимость в Большом ЖК дисплее для контроля параметров станции и лифта.

[guest43]

главное чтобы механик  мог обходиться без наладчика

Может быть, чтобы не зависеть от наладчика, нужно свою квалификацию повышать до уровня наладчика?  По щучьему велению это только в сказках.

[Lift-man]

В том и дело, что нафиг не надо современным электромеханикам по лифтам повышать квалификацию, им и так хорошо. Электроники пусть мозгами шевелят, схемы изучают. И работодателю не выгодно платить не за обучение, не за квалификацию, а главное, действующая система позволяет не платить.

[Наладчик]

главное чтобы механик  мог обходиться без наладчика

А вот это вообще не критерий-те кто работает на муниципальной обслуге скажет сколько заявок для наладчика даже на УКЛ. Вспомню ещё раз как перед увольнением из мослефта будучи наладчиком несколько раз ездил на релейки. а потом и вообще одного прораба вышедшего на пенсию обозвали наладчиком по релейным лифтам и оставили далее трудиться...  Вопрос совсем в другом-в бучении, а не в качестве системы управления. Да некоторые более легко изучаемы, некоторые сложнее...

[guest6685]

На УКЛ-ы наладчик нужен в основном для того, чтобы просто приехать и заменить вышедшую из строя плату. Да и заявок на них у меня очень мало и  в большинстве своем по железу.
И, вообще, честно говоря, не особо понимаю такое рьяное стремление сделать из лифта космический корабль. На жилье нужен надежный, недорогой и простой в эксплуатации лифт. Вот и все.
Ну, а вызов наладчика на релейки считаю анекдотом. Наши просто не приедут 

А обучение - да. На данный момент оно практически отсутствует.

[Ural_2009]

На УКЛ-ы наладчик нужен в основном для того, чтобы просто приехать и заменить вышедшую из строя плату.

По-моему для этого наладчик не нужен. Имеющий руки да глаза заменить сможет

Самая хорошая техника - та, которую знаешь и понимаешь. Весь скепсис, неуверенность - от незнания. И в то же время, знание техники может как убедить в правильности выбора, так и изменить свой выбор в пользу другого продукта.
Мы у себя уже ввели в практику обучение обслуживающего персонала - дебют состоялся буквально пару недель назад. Мне кончено трудно давать оценки насколько полно удалось изложить материал и насколько он оказалася полезен - об этом могут сказать только люди, которые приезжали на данный семинар, но по имеющимся отзывам - пошло на пользу, так что приняли на вооружение данное мерроприятие. Еще один очередной семинар планируется провести до июня (будут приглашены специалисты заказчиков, которых не смогли уместить в первую группу). Но вобще мерроприятие открытое и бесплатное, поэтому прибыть могут все желающие, главное - заранее об этом предупредить.
Vlad, ответ на ваш вопрос в личке

[MBC]

1. сократить концы в подвеснике за счет контроллера кабины
2. на каждый этаж по одному контроллеру этажа-поста и  всунуть в него еше копеечный проц чтобы контролировал его  состояние и управлял им по  тому же какналу.   тогда не нужны сервистулы и ползанье по шахте.
главное чтобы механик  мог обходиться без наладчика

Добавил бы то, чего не встречал ни на одной иномарке, кроме немецких тиссенов-безмашинников (и то, потому что центральный процессор расположен в приказном) - возможность считать состояние лифта, ошибки ... даже находясь на/в кабине (как минимум)

[revit]

Добавил бы то, чего не встречал ни на одной иномарке, кроме немецких тиссенов-безмашинников (и то, потому что центральный процессор расположен в приказном) - возможность считать состояние лифта, ошибки ... даже находясь на/в кабине (как минимум)

SODIMAS умеет с помощью приборчика безпроводного.

[Ural_2009]

Добавил бы то, чего не встречал ни на одной иномарке, кроме немецких тиссенов-безмашинников (и то, потому что центральный процессор расположен в приказном) - возможность считать состояние лифта, ошибки ... даже находясь на/в кабине (как минимум)

МППЛ-РСУ. Вся информация по индикации текущего режима, скорости, текущих аварий в станции дублируется на индикации кабинного контроллера

[guest341]

Можно и по интернету, дома на диване (ARL-500)