Порядок ввода лифтов в эксплуатацию

[guest43]

Вот и тишинские дали информацию по обсуждению документа, причем непонятно с чьими замечаниями:
http://www.lift.ru/index.php/ru/news/979-na-zametku

Что-то совсем тоскливо становится. Для монтажников получается двойная сдача лифтов: сначала после окончания монтажа, затем вообще неизвестно когда, как владелец созреет. А это может быть и через полгода и через год. Как монтажникам в такой ситуации планировать свою работу? А кто в это время отвечает за лифты? Судя по всему, отвечать придется монтажникам. В исходной редакции присутствует пункт, по которому за сохранность оборудования отвечает владелец, так тишинские и этот пункт исключили. Но сохранность оборудования это только часть проблемы. А кто отвечает за техническое состояние? За время от окончания монтажа до ввода в эксплуатацию, в зависимости от ситуации, может потребоваться ревизия оборудования лифта, техническое обслуживание, ремонт или капитальный ремонт. Если год на лифты никто не заглядывает, то в это время здание может дать такую осадку, что на направляющих останется остаточная деформация. Кто и за чей счет будет производить капитальный ремонт?
А народ безмолвствует…

[guest43]

А с чего вы взяли что монтажники при вводе в эксплуатацию нужны вообще?

[guest43]

тогда и поговорим.

Судя по всему, с Вами мне говорить не о чем

[guest43]

Ну вот, что называется, живой пример.  Заказчик заморозил 5 % от суммы контракта на монтаж лифтов до момента ввода в эксплуатацию последнего лифта в доме. Дом большой, лифтов дофига, по три лифта на 25 этажей в секции. В одной секции 4 лифта. Декларации на лифты получены в конце декабря. В начале января владелец ввел в эксплуатацию по одному лифту в секции. Сейчас собирается вводить еще по одному. Остальные неизвестно когда. А в секции, где четыре лифта, один лифт ему не очень-то и нужен. Вот 5% от контракта и зависли. Тишинские теперь хотят такую ситуацию узаконить официально в положение о «Порядке ввода лифтов в эксплуатацию». Дружные аплодисменты тишину от монтажных организаций.

[guest6061]

Вот и тишинские дали информацию по обсуждению документа, причем непонятно с чьими замечаниями:
http://www.lift.ru/index.php/ru/news/979-na-zametku

В преддверии принятия Постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Порядка ввода лифтов в эксплуатацию", иницианированное Департаментом оценки регулирующего воздействия Минэкономразвития, можно однозначно константировать, что такого документа не будет, тк постановлением Правительства не определён орган федеральной власти, который будет вести государственнй контроль (надзор) за выполнентем требований ТР ТС! Хотя это должно было произойти до 15.02.13 г.

[guest43]

Это всего лишь вопрос времени. Не сегодня примут, так завтра примут. Это не принципиально. Принципиальным является содержание документа.

[guest5474]

Что-то я там ни чего оссобенного не усматрел, все потуги владельца осуществляются до ввода лифта в эксплуатацию: коммисия, уведомление РТН. Владелец и должен принимать объект от подрядчика, конечно удобнее спихнуть не понятно кому+свой карманный ИКЦ. Владелец несёт ответственность за сохранность тоже до ввода в эксплуатацию(непосредственно в работу). Так что если владелец не собирается пускать лифты непосредственно в работу, не значит, что он не должен их принимать в эксплуатацию. Эксплуатация, весь комплекс, в том числе ожидание после сдачи с монатажа до пуска в работу. Не понятно чем может мотивировать отказ от приёмки, владелец. Единственное  но, владельца как такового может не быть долго (в смысле оформления юридически УК, ТСЖ, непосредственный способ управления)

[guest3106]

Есть Заключение об оценке регулирующего воздействия на проект постановления Правительства РФ «Об утверждении Порядка ввода лифтов в эксплуатацию».

По результатам проведенной оценки с учетом результатов публичных консультаций не представляется возможным определить риски, возникающие в результате принятия проекта акта и препятствующие достижению целей правового регулирования, вследствие отсутствия информации о таких целях. Также в результате оценки регулирующего воздействия было установлено, проект акта содержит ряд избыточных, необоснованных и противоречивых норм.

Можно (нужно ) ознакомиться...
http://www.lift-press.ru/view_post.php?id=5427

[guest43]

Стало еще более непонятно.

[guest3106]

Настораживает отсутствие Пояснительной записки.

В порядке, предусмотренном разделом 10 Типового регламента взаимодействия федеральных органов исполнительной власти, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 2005 г. № 30 в целях проведения оценки регулирующего воздействия Минэкономразвития России письмом от 21 февраля 2013 г. № Д26и-168 в Ростехнадзор был направлен запрос о предоставлении в срок до 27 февраля 2013 г. расчетов, обоснований и прогнозов социально-экономических, финансовых и иных последствий реализации предлагаемых решений. Ответ на указанный запрос в срок до 12 марта 2013 г. получен не был.

Ростехнадзор саботирует...?

[guest370]

Андрей поскромничал, вот что у него есть!

http://www.lift-press.ru/view_post.php?id=5428

[guest5474]

Есть Заключение об оценке регулирующего воздействия на проект постановления Правительства РФ «Об утверждении Порядка ввода лифтов в эксплуатацию».
Можно (нужно ) ознакомиться...
http://www.lift-press.ru/view_post.php?id=5427

Написанно красиво, грамотно, только у нас в стране давно не работает, в части приемки лифта как инженерной инфраструктуры дома. Новым домам подписываются постановления администраци(после комиссии) о вводе в эксплуатацию, не только с не функционирующим лифтом и др. инженерными, а вообще пустые площади так называемые квартиры без всей инфраструктуры и потом в течении нескольких лет жители сами доводят дом до нормальных эксплуатационных функций. Лифтом, как многие знают, выполняется в качестве грузового строительного подъёмника вся отделка и не только, возят стены, в разборе конечно. Сталкиваясь с коммисиями по приемке дома, слышал фразу "А лифты смотреть будем - нет, их Ростехнадзор принимает у них там свои заморочки, мы туда не лезем", это было чуть ранее когда Ростехнадзор принимал лифты.

Андрей поскромничал, вот что у него есть!
http://www.lift-press.ru/view_post.php?id=5428

А почему заголовок о включении в реестр недобр. постав. услуг, в решениях судов только рассторжение договора и компенсации. Может включение в реестр автоматом просто я не сталкивался и не знаю. Знаю, что после такого включения могут быть закрыты все другие конкурсы по федералке и не только. Подскажите если кто в курсе?

[guest3106]

Суд принимает решение о расторжении Договора, и на основании решения суда в Реестр недобросовестных поставщиков Федеральная антимонопольная служба вносит юридическое лицо.  Судом должны быть установлены признаки "недобросовестности".

Существует Приказ ФАС России от 27.08.2007 № 267 "О ведении реестра недобросовестных поставщиков, включении и исключении сведений из реестра недобросовестных поставщиков, проведении проверок фактов уклонения участника размещения заказа от заключения государственного или муниципального контракта, осуществлении внеплановых проверок при рассмотрении сведений о недобросовестных поставщиках".

Надо там посмотреть, какие основания и порядок внесения в реестр, исключения из него и т.д.

Вот например Саратовское УФАС России включило ООО «ОТИС Лифт» в реестр недобросовестных поставщиков http://www.lift-press.ru/view_post.php?id=5222

ОТИС подал аппеляцию, но суд ее не поддержал http://www.lift-press.ru/view_post.php?id=5415

Госзаказ и должен быть закрыт, для этого собственно и создавался реестр. Можно не полениться и посмотреть, участвует ли  ООО «ОТИС Лифт» в конкурсах на сайтах государственных закупок.

[guest6179]

Кто ставил лифты на учет, какие документы требуют и образец заявления, очень нужно.Спасибо.

[guest5474]

На сегодня нет нормативного документа, регламентирующего учет лифтов, также не определён госорган осуществляющий данную процедуру. Ведётся учет деклараций Росстандартом.
Мы включаем лифты в работу вот так: http://liftforum.ru/board/index.php?topic=3518.75
Если дом (объект) введен в эксплуатацию, а лифт является инженерной коммуникацией и подразумевается (должно быть так: ФЗ-384 от 30.12.09; ФЗ-190 от 29.12.04.), что он также готов к использованию. По факту непосредственно включить лифт в эксплуатацию думаю необходимо:
наличие декларирования (ТР ТС);
решение собственника(желание);
организации, требуемого инструкцией по эксплуатации завода изготовителя, тех.обслуживания (ТР ТС, "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда").
Для специализированной организации осуществляющей тех.обслуживание думаю как и раньше договор с собственником, приказы закрепления, записи в паспорте.
Уведомление собственником РТН о вводе пока не актуально, возможно в дальнейшем будет согласно их Регламента который существует пока в проекте.