Консервация лифта.

[guest4377]

Вопрос по консервации лифтов.С начала 90-х часть лифтов ( благополучно разграбленных) не эксплуатируется...Предыдущий ответственный по этому поводу не парился.Потом выяснилось,что
машинные помещения не заперты... Что напрягло.Машинки закрыли,питание с вводных сняли,противовесы поставили на буфера.Т.е. приняты меры технического свойства.Но хотелось бы оформить это "юридически",официально.Вопрос - каким образом.Приказом ли по предприятию ( образовательное учреждение),актами ли....Кто нибудь сталкивался с этим вопросом?На форуме ничего не нашёл... Не пинайте сильно

[Ринат Карипов]

Вопрос по консервации лифтов.С начала 90-х часть лифтов ( благополучно разграбленных) не эксплуатируется...Предыдущий ответственный по этому поводу не парился.Потом выяснилось,что
машинные помещения не заперты... Что напрягло.Машинки закрыли,питание с вводных сняли,противовесы поставили на буфера.Т.е. приняты меры технического свойства.Но хотелось бы оформить это "юридически",официально.Вопрос - каким образом.Приказом ли по предприятию ( образовательное учреждение),актами ли....Кто нибудь сталкивался с этим вопросом?На форуме ничего не нашёл... Не пинайте сильно

Вот кто  то снять с учета не может а кто то поставить)))))))
Хотел много насоветовать но стоит ли.  Лифты не востребованы,смысла запускать в последующем в в виду несоответствия не имеет смысла:
-- Акт о демонтаже оборудования в произвольной форме утвержденный руководителем организации.
-- Акт о списании с баланса (бух. учет) - лучше не декларировать
-- Письмо на руководителя регионального РТН о снятии с учета в связи с демонтажем оборудования с приложенным актом демонтажа.
-- С заполненными о факте демонтажа паспортами и письмом (на дурака) в приемный день к инспектору через регистрацию в приемной руководителя РТН.
Самый простой вариант.
Хотя лучше не таится в Вашем случае (все равно оборудование стоит) а просто позвонить в региональный РТН представивщись просто несуществующей организацией и проконсультироваться ( по телефону не убьют а им оно и не нужно)
. Это к тому что в каждом регионе трактовка НД своя.

[guest4750]

Не понятен смысл консервации?

[guest4170]

Статья 8. Требования промышленной безопасности к проектированию, строительству, реконструкции, капитальному ремонту, вводу в эксплуатацию, техническому перевооружению, консервации и ликвидации опасного производственного объекта
1. Техническое перевооружение, капитальный ремонт, консервация и ликвидация опасного производственного объекта осуществляются на основании документации, разработанной в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, с учетом законодательства о градостроительной деятельности. Если техническое перевооружение опасного производственного объекта осуществляется одновременно с его реконструкцией, документация на техническое перевооружение такого объекта входит в состав соответствующей проектной документации. Документация на капитальный ремонт, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта подлежит экспертизе промышленной безопасности. Документация на техническое перевооружение опасного производственного объекта подлежит экспертизе промышленной безопасности в случае, если указанная документация не входит в состав проектной документации такого объекта, подлежащей государственной экспертизе в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности. Не допускаются техническое перевооружение, капитальный ремонт, консервация и ликвидация опасного производственного объекта без положительного заключения экспертизы промышленной безопасности, утвержденного федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности или его территориальным органом, либо, если документация на техническое перевооружение опасного производственного объекта входит в состав проектной документации такого объекта, без положительного заключения государственной экспертизы проектной документации такого объекта.

Вообщем надо сделать проект консервации и экспертизу проекта, если конечно здание является ОПО.
А в жилье получается ничего не надо))

[Ринат Карипов]

аха. это опять к тому же что закон един для всех.

[guest165]

Вывод лифта из эксплуатации.

факт отключения лифта – еще не говорит о том, что у Владельца исчезла вся головная боль.
Как правило вопрос о прекращении эксплуатации ставиться так: отключить лифт и не платить за его обслуживание.
   Многими Владельцами не учитывается ряд весьма важных фактов, в том числе влияющих на безопасность. Рассмотрим вопросы более детально.

В связи с изменениями от 8 марта 2012 г в идентификации объектов жил. фонда в качестве ОПО по признаку наличия в объекте лифта, вопрос разделился на лифты в жилых зданиях и лифты на объектах ОПО.

Для объектов отнесенных к жил.  фонду:

1.   Периодические Кратковременные (на срок не более 6 мес.) прекращение функционирование лифта.

Достаточными мерами для вывода лифта из эксплуатации.

Тех. сторона вопроса
мероприятия по выводу:
- отключение электропитание лифта (снятие напряжения с вводного устройства)
- обеспечение сохранности лифтового оборудования, обеспечение невозможности  доступа посторонних лиц на весь период остановки.
- периодический осмотр лифта (не реже одного раза в месяц)

мероприятия по вводу обратно в эксплуатацию:
- осмотр лифта специалистом ответственным за техн. исправное состояние, прораба.
- проведение плановых ремонтов в объемах ТО1,ТО3,ТО6 (в зависимости от срока остановки)
- опробование лифта во всех режимах
- согласно Тех. регламента проведение оценки соответствия в форме ПТО (согласно срокам)
- пуск лифта

Финансово – организационная сторона вопроса
- финансирование мероприятий по  обеспечению сохранности оборудования
- финансирование мероприятий по вводу лифта в эксплуатацию
- информирование жителей

2.   Остановка лифта на длительный период (от 6 месяцев)

Тех. сторона вопроса
мероприятия по выводу:
- отключение электропитание лифта (снятие напряжения с вводного устройства). В том числе и снятие напряжения с питающего кабеля от ВРУ дома до вводного устройства лифта.
- обеспечение сохранности лифтового оборудования, обеспечение невозможности  доступа посторонних лиц на весь период остановки.
- снятие нагрузки с элементов, консервация узлов.
- обеспечение безопасности: обеспечение  защиты жителей от возможности падения в шахту лифта (при длительном простое лифта за пять или десять лет возможна сильная коррозия элементов крепления створок ДШ, элементов механических устройств безопасности, в связи с чем происходит ослабление элементов. Что в свою очередь может привести к падению людей в шахту).
- периодический осмотр лифта (не реже одного раза в 3 месяца)

мероприятия по вводу обратно в эксплуатацию:
- осмотр лифта комиссией в присутствии специалистов  ответственного за техн. исправное состояние, ответственным за организацию эксплуатации лифта, прораба, мастера.
- составление акта с перечнем мероприятий для ввода лифта в эксплуатацию.
- выполнение мероприятий согласно акта.
- опробование лифта во всех режимах
- согласно Тех. регламента проведение оценки соответствия в форме ПТО (согласно срокам)
- пуск лифта

Финансово – организационная сторона вопроса
- финансирование мероприятий и распределения обязанностей между владельцем и лифтовой организацией

3.   Демонтаж лифта.

- выполняется на основании проекта.

Тех. задание:
демонтаж лифтового оборудование, реконструкция шахты лифта.

(с) Андрей Трифонов.

[guest2165]

Если цитируете какой-то документ, хотелось бы ссылочку.
Если плод Ваших размышлений(судя по копирайту), то согласен не со всеми пунктами.

[guest165]

А так оно и получается при обслуживании.
Да это плод моих размышлений. Я так вижу сегодняшнюю ситуацию. Выработал этот алгоритм больше из практического опыта.

Вот пример из жизни:

Жители 9-ти этажного одно подъездного дома с двумя лифтами. Собственники жилых помещений дома (или по старообрядному жильцы) принимают решение не платить за два лифта.
Точнее они хотят платить за один лифт.

Возникают ситуации (варианты жителей):

1. Лифты включают попеременно (месяц один, месяц - другой). Оплачивают 1.
2. Пользуются обоими лифтами но платят как за полтара
3. Пользуются одним лифтом, второй включают при неисправности первого.
4. Пользуются одним лифтом, второй - консервируется. При необходимости - расконсервируется.

Вот сейчас нервно курим вместе с управляющей компанией.

[guest2165]

По этой ситуации вообще нет проблем:
1 вариант: в паспорте одного лифта владелец делает запись о временной приостановке эксплуатации. Катаетесь на втором. Через месяц - делаете наоборот.
2. вариант теряете 1/4 от объема - на Ваше усмотрение, технических проблем нет. 
По 3 и четвертому варианту охвучиваете жильцам суммы, которые им придется заплатить за консервацию, расконсервацию, пусконаладку(если более 6 мес), периодическое. Думаю они (эти варианты) отпадут.

[guest165]

да но через 25 лет все равно срок эксплуатации закончиться.
А при консервации - нет.

В паспорт - не блокнот, никаких записей о приостановке владелец не вносит. Ни ТР ни кодексом это не предусматривается.
Жизненный цикл лифта - изготовление, установка, эксплуатация, демонтаж, утилизация.  Слово Эксплуатация - не разделяется на периоды.
Приостановка работы лифта - это тоже его эксплуатация.

[guest2165]

1. Сначала насчет паспорта: конечно не блокнот, но как раз в него и вносятся все записи,касающиеся, по вашему "жизненного цикла" лифта, в частности - эксплуатации. Владелец вправе приостановить эксплуатацию и сделать об этом запись. Если помните, относительно недавно  этим грешили представители РТН. И, как Вы правильно отметил, ТР и кодекс (правда для меня не понятно, причем здесь какие-либо кодексы) владельцу этого не запрещают.

1. Вы ошибаетесь, считая, что при консервации лифта, увеличивается срок службы лифта.
- ТР "... назначенный срок службы лифта устанавливается равным 25 годам со дня ввода его в эксплуатацию"
- По определению: срок службы включает наработку устройства и время простоев всех видов, обусловленных как техническим обслуживанием и ремонтом, так и организационными или иными причинами.

[guest165]

1. Цитируйте ТР полностью. Не нужно вырывать фразы из контекста.

При отсутствии в паспорте лифта сведений о назначенном сроке службы для лифта, введенного в эксплуатацию до вступления в силу настоящего технического регламента, назначенный срок службы лифта устанавливается равным 25 годам со дня ввода его в эксплуатацию;

2. Срок службы лифта указывается в Паспорте и устанавливается заводом - изготовителем.

"паспорт лифта" - документ, содержащий сведения об изготовителе, дате изготовления лифта и его заводском номере, основные технические данные и характеристики лифта и его оборудования, сведения об устройствах безопасности, назначенном сроке службы лифта;

4) недопущение эксплуатации лифта по истечении назначенного срока службы, указанного изготовителем в паспорте лифта. Для определения возможности продления срока безопасной эксплуатации лифт подвергается оценке соответствия в порядке, установленном пунктом 18 настоящего технического регламента

3. консервация- скорее условный термин, не имеющий законодательной базы под собой. Но по сути своей консервация - верный подход к приостановке эксплуатации лифта. А правильно законсервированное оборудование - продлевает ресурс. На основании ТР, проведя  оценку соответствия, в итоге и можно продлить его эксплуатацию.

[guest2165]

Цитировать ТР полностью нет смысла, мы обсуждаем конкретный вопрос. То, что Вы добавили к моей цитате никак не подтвердило вашу точку зрения.

Консервация не условный термин. В теории машин и механизмов он несет внятную смысловую нагрузку.
Приостановить эксплуатацию лифта владелец может в любой момент своим решением (без консервации, - например на время отсутствия обученного персонала).

Двумя постами выше Вы говорили "через 25 лет все равно срок эксплуатации закончиться".
В следующем посте, цититруя ТР,  говорите о сроке службы - "Срок службы лифта указывается в Паспорте и устанавливается заводом - изготовителем". А это совсем не одно и то же (назначенный срок службы и срок эксплуатации)

Говоря о продлении срока службы при постановке ТУ на консервацию Вы используете скорее бухгалтерский подход. Да, по БУ, в этом случае амортизация не начисляется на время нахождения ТУ на консервации. Возобновляется после снятия. По налоговому учету, кстати, подход другой, - но это так, для общего сведения.

Консервация позволяет сохранить в исправном состоянии узлы и механизмы, при этом срок их службы продолжается. Ну а дальше, после снятия с консервации, как Вы верно отметили, можно определить их фактический износ и определить возможность продления остаточного ресурса.

[guest165]

При чем здесь бухгалтерский подход. Какой нафиг налоговый учет лифтов, что за..... Учет ведется основных средств, и амортизационные начисления соответственно. Собственник пусть этим занимается.

90% лифтов находиться в жилом фонде. Лифт - техн. устройство - в составе общего имущества жилого дома, как пожарная сигнализация, инженерные сети, мусоропровод наконец.

Я говорю о ситуациях связанных с приостановкой работы лифта в комплексе вытекающих проблем. В моей практике, чаще возникают ситуации, когда Заказчик не хочет оплачивать обслуживание лифта, нести расходы связанные с его эксплуатацией.
В большинстве случаев лифт ассоциируют с маршруткой, считают при этом, что оплата идет за "работу лифта".
Приходиться объяснять жителям (и к сожалению "ИТР" заказчика) из чего складывается эксплуатация, как строиться обслуживание лифта (система ППР, ТО...., аварийно-техническое обслуживание, охрана МП, содержание кабин лифтов в надлежащем санитарном состоянии .....).
По их мнению выключить лифт - то и платить не за что не нужно.

Уж не знаю кто и  чем мотивируется, но лично я в первую очередь финансовой стороной, потому как механик не хочет за бесплатно нести ответственность за состояние лифтов. Так что безопасность бесплатно - к сожалению обеспечивать в полной мере не удаётся.

Да в остальном говорим то об одном и том же. Условность термина "консервация" в отношении лифтов подразумеваю лишь потому что напрямую, к сожалению не прописано в законах. Про общетехнические аспекты и так все понятно.

[guest5474]

Да, пора бы деятелям в области НТД лифтом продумать ситуацию, что делать с лифтов после вывода его из эксплуатации. Ситуация вполне реальная, но не понятная в контексте РТ. Вот отработал лифт 25 лет, вывели из эксплуатации, а дальше, что. Если не придвидется замена или через какой-то срок. Эксплуатация прописана и все вроде учтено (даже приостановка по перевозке пасажиров, но продолжение контроля и тех.обслуживания обеспечивает безопасность), а вот вывод из эксплуатации вроде звучит как простой шаг владельца(возможно даже не только 25лет, а решил денег с экономить), но что за этим следует, ответственность, и как её юридически индефицировать, и какие мероприятия проводить на таком объекте, и нужны-ли они вообще. Вот и делают специализированные организации на своё усматрение, кто ДШ заваривает, кто болтами фиксирует, кто ослабевает нагруженные элементы, кто вооще бросает как есть. Но видимо пока малова-то случаев, несчастных особенно со смертельным исходом, что-бы деятели сели за творческую работу, денег видимо на этом сейчас не заработаешь, вот и не интерссно ни кому.