Лифты ЩЛЗ. ряд вопросов

[guest5481]

ЕГО мелочи оплаты не волнуют , позиция просто потребителя я же что-то плачу - дайте результат, а лифт реально ВД залили , а что дальше всем по барабану.

Отвлекитесь от лифтов. Вы такой же потребитель любой другой услуги.

А есть ли там водило еще узнать надо, а то может БУАД вообще.

Если наличие зубчатого ремня, двигателя переменного тока и частотного регулирования является признаками БУАД, то тогда у нас БУАД

[guest2969]

Класс! начали с замков ДШ, а закончили "резиновым" скрипом ремня от БУАД.

[guest2861]

Горе от ума...)))
MFor   БУАД  без вэдешки вообще не работает ,вы разве не знали.?   

ыыыыыыыыыыыыыыыыыы........  )))))

[Lift-man]

Отвлекитесь от лифтов. Вы такой же потребитель любой другой услуги

Вот только далеко не каждый пользуется услугами "всё по 10" и уж тем более идиотизм надеяться или требовать качества подобных услуг. Вменяемый человек в наше время понимает, что бесплатных/ дешевых специалистов в сфере нашей жизни не бывает, будь то медицина, сфера услуг, ремонт и всё остальное. Проблема не в том, что-бы заплатить - проблема этих специалистов найти. Конечно, можно отрицать реальность - личное дело каждого верующего.     
Действия пассажира лифта обратится в диспетчерскую, управляющую компанию, зафиксировать свои заявки в диспетчерском журнале, нет действий - в управу и далее по инстанциям. Повторяюсь, практические примеры, как люди борются с шумом лифтов, имеются в соответствующих темах форума.

Коллеги, полагаю это уже всем очевидно, не стоит более отвечать в этой теме и кормить тролля.

выделил красным мудрую мысль

[guest5481]

Олег, а Вы себя хорошим/дорогим специалистом считаете? Будь Вы механиком, услышав этот скрип, не попытались бы его устранить? Сами, без заявки?
Поймите дело не в том, что я хочу на халяву что-то получить. Я не хочу чтобы механик за какую-то фигню получил от меня деньги.

Класс! начали с замков ДШ, а закончили "резиновым" скрипом ремня от БУАД.

Вопрос был про замок. Про ремень это другая тема. Третий раз говорю, читайте не только последний ответ.

Горе от ума...)))
MFor   БУАД  без вэдешки вообще не работает ,вы разве не знали.?   

ыыыыыыыыыыыыыыыыыы........  )))))

Я рассматриваю замок как отдельный механизм, и скрипит он наверное не зависимо от того БУАД закрывает/открывает двери или нет. Я не прав?

По деньгам.
Из отчета УК за неполный 2011 год. Дом сдан был в июне или июле. Когда был заключен договор неизвестно.
Тех. Обсл. Лифта - 83580,47

Мы платим по тарифу 1.63 за м2 площади. В нашем доме примерно 14000 м2 жилой площади, т.е. приблизительно 20000 в месяц с одного дома. (4 лифта)
Все лифты в поселке обслуживает одна организация. Таких же домов как наш еще 5 шт. Еще где-то 50 подъездов по 2 лифта в каждом в 9 этажных панельках. Сколько лифтов еще в трех высотных домах я не знаю. Ну пусть еще 16. Итого как минимум 140 лифтов. Пусть в среднем по 15000 в месяц с одного дома. Домов 17 шт. (приблизительно) итого в районе 250000 в месяц. Вопросы аренды и транспорта не рассматриваются, т.к. арендуемые помещения принадлежат застройщику, обслуживающая организация входит в состав застройщика. Покупка запчастей, ляжет скорее всего на жильцов. Более чем в этом уверен.

Сейчас еще два дома высотных вводятся в эксплуатацию.

Да, наверное я не правильно считаю. Поправьте.

http://maps.yandex.ru/-/CVuurF4y - если интересно вот этот микрорайон.

[Наладчик]

простите а вы считали в обратную сторону? 4 суточных механика (в качестве аварийки_ + 5-й, а то и 6-й в пятидневке-это уже 120 +налоги  и того 150-180. простите не силён в налоге предприятий + руководитель и бугалтер -вот и усё

[guest5481]

Может быть и так. Реальных цифр я к сожалению не знаю.

[guest6017]

Вопрос был про замок. Про ремень это другая тема. Третий раз говорю, читайте не только последний ответ.


Я рассматриваю замок как отдельный механизм, и скрипит он наверное не зависимо от того БУАД закрывает/открывает двери или нет. Я не прав?

1) А Вы сами внимательней читайте ответы. Сказано же: Скрип появляется до того, как створки начинают движение. А значит до того, как начинает работать замок двери шахты.

2) Замок хоть и отдельный механизм, но его что-то должно открыть. Это что-то, скажем, спец. устройство (не буду вдаваться в подробности дабы не дать волю Вашему воображению и не дать шанс Вам решить что ВД может все исправить не попадая в шахту) начинает открывать замки только после того как начинает работать привод дверей. А потому БУАД у Вас или редуктор - очень сильно влияет на то что там скрипит.

3) В ...тый раз советую: Встредтесь с механиком и просто спокойно поговорите с ним и попросите убрать этот скрип. Не обязательно сувать ему деньги.  Если попросит другое дело и другой разговор. Но пока Вы с ним не встретитесь лично - нет никакой гарантии что он знает о вашей проблеме.

4) Есть же на форуме администрация, модераторы и т.п.  Может закрыть тему?  Разговор то в ней ни о чем. Перелив из пустого...

[Lift-man]

Олег, а Вы себя хорошим/дорогим специалистом считаете? Будь Вы механиком, услышав этот скрип, не попытались бы его устранить? Сами, без заявки?
Поймите дело не в том, что я хочу на халяву что-то получить. Я не хочу чтобы механик за какую-то фигню получил от меня деньги.

Я пытаюсь Вам объяснить объективные вещи - Вы меня слышать не хотите. Альтруизм не увеличивает заработок - это просто бесплатная работа. Если бы на участке было адекватное количество лифтов на одного электромеханика при достойной заработной плате то да. Опять же при условии, что это грамотный специалист, который несёт ответственность за свою работу, больше того, любит свою работу. На данный момент это утопия. В наше время престиж профессии электромеханика приблизился к нулю. Грамотные и ответственные, в большинстве своём, кадры выращенные при СССР, средний возраст самых молодых перешел за 40 лет. Вот они и работают даже в таких условиях, потому что это их профессия и они всю жизнь этим занимались. Молодежь не идет на лифты - возиться в мазуте за мизерную в 15 т. рублей зарплату! Колледж по лифтам если набирает с грехом пополам одну группу, то уже хорошо. И это на всю Москву! Не говоря уже про то, сколько из этой группы задержится на лифтах. В последнее десятилетие сложность систем управления в разы возросла, электромеханику помимо механики, необходимы хорошие знания по электротехнике и базовые по электронике, логическое мышление, сообразительность. Т.е. электромеханик, это уже никак не заурядный специалист, который с трудом окончил 9 классов. Рынок же диктует свои правила. Бизнес технического обслуживания лифтов как и любой другой должен приносить прибыль, единственный способ при действующих расценках сокращать издержки - больше лифтов на одного электромеханика, невысокий уровень зарплаты. Квалифицированных электромехаников катастрофически не хватает, повсеместно привлекают людей без обучения, без опыта работы, гастарбайтеров. О каком профессионализме и ответственности можно вести речь! Вопиющая безграмотность, безответственность и бардак, снижение контроля за техническим состоянием лифтов переданного "на откуп" коммерческим инспектирующим организациям, всё это ведёт к падению уровня технического состояния лифтов, многочисленным отказам в работе лифтов, их простою и даже к ЧП и несчастным случаям. Если ситуация в ближайшие годы никак не изменится, с учётом, что на подготовку квалифицированных кадров необходимы годы и совершенно другой уровень оплаты, не желающие платить за "фигню" будут всё чаще привыкать пользоваться лестницей. Объективная реальность.
К слову, есть ТСЖ, в которых есть отдельная графа "Оплата за лифт" (не с квадратного метра), выделяют помещение, платят достаточно, что-бы содержать электромехаников на своих домах в круглосуточном режиме. Это другая ответственность, другой уровень обслуживания, освобождение из застрявшего лифта в течение 15 мин и т.п.
Все мы работаем за деньги. Несчастные пенсионеры, инвалиды, мамаши с колясками рядом с неработающим лифтом, недовольные скрипом/ шумом лифта это проблема системы, а не тема совести электромехаников, наладчиков. Есть ответственные профессионалы, у которых лифты в порядке и смазаны во время ТО. Они естественно как рыбы, ищут где глубже - работают в более менее приемлемых условиях труда, с достойной зарплатой в лифтообслуживающих компаниях с высоким ценником за техническое обслуживание. Есть те, кому деваться некуда и неважно как и кем работать, лишь бы копейку заработать, только успевая пассажиров освободить и лифт толкнуть в мутных конторах по демпинговым ценам. По вашему и то и другое должно быть сервисом, я же считаю, что разумный человек не может требовать сервиса там, где его в принципе не может быть в силу объективных причин.
   

[guest5481]

Вопрос был про замок. Про ремень это другая тема. Третий раз говорю, читайте не только последний ответ.


Я рассматриваю замок как отдельный механизм, и скрипит он наверное не зависимо от того БУАД закрывает/открывает двери или нет. Я не прав?

1) А Вы сами внимательней читайте ответы. Сказано же: Скрип появляется до того, как створки начинают движение. А значит до того, как начинает работать замок двери шахты.

2) Замок хоть и отдельный механизм, но его что-то должно открыть. Это что-то, скажем, спец. устройство (не буду вдаваться в подробности дабы не дать волю Вашему воображению и не дать шанс Вам решить что ВД может все исправить не попадая в шахту) начинает открывать замки только после того как начинает работать привод дверей. А потому БУАД у Вас или редуктор - очень сильно влияет на то что там скрипит.

3) В ...тый раз советую: Встредтесь с механиком и просто спокойно поговорите с ним и попросите убрать этот скрип. Не обязательно сувать ему деньги.  Если попросит другое дело и другой разговор. Но пока Вы с ним не встретитесь лично - нет никакой гарантии что он знает о вашей проблеме.

4) Есть же на форуме администрация, модераторы и т.п.  Может закрыть тему?  Разговор то в ней ни о чем. Перелив из пустого...

Вот. А инженер из обслуживающей организации объяснил нам, что двери не открывают сразу после остановки в том числе из-за того, что сначала открывается замок. Тоже самое происходит и после закрывания дверей, лифт не начинает движение сразу, потому что сначала закрывается замок.
Поэтому я считал, что скрипит именно механизм замка.

Механика я встречаю редко очень. Где его вылавливать не знаю. Но если встречу, то спрошу что можно сделать.

Олег, спасибо за разъяснения. Вариант с отдельной оплатой лифта мне был бы интересен. Если бы еще удалось убедить всех жильцов, что если хотим нормально работающие лифты, нужно отдельно платить "своим" механикам. Против такого варианта я ничего не имею против. При условии, что все заработает как надо.
Мы платим консьержам, которые не пускают нас домой без ключа... Так лучше я эти деньги буду механикам платить.

Предлагаю закрыть все же тему о деньгах и кто кому чего должен.
А то что я спрашиваю мне нужно для того, чтобы хоть как-то ориентироваться в том что нам отвечают.

[guest2981]

А то что я спрашиваю мне нужно для того, чтобы хоть как-то ориентироваться в том что нам отвечают.

  Это-то и пугает. Для того чтоб хоть как-то ориентироваться и быть в теме,мало задавать вопросы на форуме. Надо иметь практический опыт, иначе теория смело идёт в задницу. Без вариантов. Олег всё очень доходчиво объяснил.

[guest5481]

А то что я спрашиваю мне нужно для того, чтобы хоть как-то ориентироваться в том что нам отвечают.

  Это-то и пугает. Для того чтоб хоть как-то ориентироваться и быть в теме,мало задавать вопросы на форуме. Надо иметь практический опыт, иначе теория смело идёт в задницу. Без вариантов. Олег всё очень доходчиво объяснил.

Да понятно это все.

Но вот вы же не автомеханик, но теорию знаете? На сервисе вам не навяжут ненужных работ? ..
В нашем случае мне изначально не понравилось, что нам навешали лапши на уши, чтобы отвязались.

Скрип устранили. По заявке или просто так не знаю. Но это радует. Не все так плохо все же.

[guest2901]

Не дело, когда юзеру приходится вникать в тонкости работы лифта.
В данном случае MFor, всёже разумно начать с жалобы в УК.

В споре о качестве обслуживания и обязанностях механа, я на стороне потребителя, потому, что все мы, такие же потребители и имеем право, на получение услуг надлежащего качества.

Коли механ взялся за обслугу, лифт должен работать нормально. Большинство проблем подобных обсуждаемой, исключительно из за лени и непрофессионализма, а не из за нехватки времени и низкой зп. Не раз в этом убеждался. Проблема низких зарплат на обслуге, во многом проблема жадности отдельных начальников, а не только низких тарифов.

Олег конечно всё доходчиво объяснил, но надеюсь он не попадёт к такому же (как некоторые механы) "специалисту" хирургу или стоматологу (пациент не здох и это главное, а то, что вылечить забыли, то у нас зряплатты низкие и время на всех не хватает).

[maksimov]

Вообще то, стоматолог и хирург до того, как начнут лечить озвучивают цену. Сразу после того, как услышат Ваши пожелания. Это не смотря на то, что медицина у нас бесплатная, обязательную  страховку платят все работающие. Чем механик хуже названых товарищей?  Тут правильно задали вопрос, что написано в договоре?  Если запускать лифт после аварийных остановок, обеспечить безопасность пользователям…, то какие претензии к механику? Лифт работает, блокировки исправны, все остальные «хотелки» за отдельную плату. Почему на лифтах, должно быть не так, как, скажем, в автосервисе?  Мне очень не нравится, когда сознательно подменяют причину и следствие.  Низкая заработная плата механика, определяет низкую квалификацию, соответственно гарантирует сервис низкого качества. Если механик готов обслуживать лифт за 100р в месяц, то, как минимум нужно поинтересоваться, знает ли такой работник основные требования предъявляемые к лифту.  Возможно для него различные скрипы лифта, как легкая простуда – сама пройдет… .

[guest2981]

Да понятно это все.

Но вот вы же не автомеханик, но теорию знаете? На сервисе вам не навяжут ненужных работ? ..
В нашем случае мне изначально не понравилось, что нам навешали лапши на уши, чтобы отвязались.

Скрип устранили. По заявке или просто так не знаю. Но это радует. Не все так плохо все же.

  Мне не навяжут. Я автомеханик универсал,правда без диплома... А ещё занимался системами диспетчеризации и телеавтоматики,автоэлектрикой,домашней электрикой,автомаляром,жестянщиком... И я работал по всем этим специальностям.