Лифты брендовых марок, достоинства и недостатки

[guest2556]

Бренды не создаются производителем.

Вы бы удивились , узнав сколько инвестируется в создание бренда. И в сознание потребителей бренд вбивается молотком пиаршиков. И вообше  тема не об этом. Стоит стереть всю эту брендовую ерунду. Был конкретный вопрос , пожалуйста пишите про бренды в другой теме.

[guest2901]

Вопрос в том, кого считать брендом, а кого нет и каким брендом, старшим, средним, младшим. Шербинка брэнд или нет? Высокое общее качество, это обязательный признак брэнда, или нет.

Я бы отнёс отечественные лифтовые марки к младшим брэндам.

Или всёже обсуждаем только старших брэндов, флагманов отрасли мирового уровня.
А ведь есть ещё вполне себе бренды не хуже Kone, но либо совсем не представленые в России, либо поставляющие, что-то максимально бюджетное и не показательное.

Чтобы уменьшить количество флуда, наверное, стоит подбирать название темы поточнее.

[guest3173]

МЛАДШИЕ БРЕНДЫ:
1. ЩЛЗ
    Достоинства:
- Выбор для заказчика системы управления ШУЛМ или УЭЛ
- Регулируемый привод дверей на бюджетных моделях
- Достаточная комплектация
- Удачная система ремонтной связи без трубок
- Подвижной короткоходовый пол с 3-мя выключателями
    Недостатки:
- Тяжёлое железо
- Непрямодействующая система контроля ДШ
- Ручное функционирование малой створки
- Жёсткая привязка купе кабины к её каркасу

2. МОГИЛЁВЛИФТМАШ
    Достоинства:
- Современный дизайн
- Лёгкое железо
- Надёжная система управления УЛ
- Собственное литьё и производство электронных компонентов
- Плавающее купе кабины
- Прямодействующая система контроля ДШ
    Недостатки:
- Неудачная конструкция привода дверей
- Вызывают трудности с заменой вкладышей нижних кабинных башмаков
- Система контроля загрузки учитывает прибавляющийся вес подвесных кабелей при подъёме

3. КМЗ
     Достоинства:
- их нет
     Недостатки:
- Непредусмотр розеток на 220 вольт в приямке и на кабине

[revit]

МЛАДШИЕ БРЕНДЫ:
1. ЩЛЗ
    Достоинства:
- Выбор для заказчика системы управления ШУЛМ или УЭЛ
- Регулируемый привод дверей на бюджетных моделях

3. КМЗ
     Достоинства:
- их нет
     Недостатки:
- Непредусмотр розеток на 220 вольт в приямке и на кабине

Никуя себе у КМЗ нет достоинств а у ЩЛЗ есть..

[guest341]

МЛАДШИЕ БРЕНДЫ:
2. МОГИЛЁВЛИФТМАШ
    Достоинства:
- Современный дизайн
- Собственное литьё и производство электронных компонентов

3. КМЗ
     Достоинства:
- их нет
     Недостатки:
- Непредусмотр розеток на 220 вольт в приямке и на кабине

Достоинства и недостатки в разре чего- монтажа , обслуги или эксплуатации?
И что такое современный дизайн?
Причём здесь собственное литье и т.д.

Чем же тебе КМЗ не угодил?

[Наладчик]

так мы вроде не о фирмах работающих на нашем рынке, а о производителях лифтов говорим... некоторые фирмы продают и монтируют по 10 марок лифтов одновременно-их куда отнести?  фирма монтирующая десятки коне в год, на поверку не так уж и хороша... и так далее...

[Ural_2009]

О вкусах не спорят, тем паче, что вопрос более чем щекотливый по многим причинам. Одни страдают отсутвием объективности, а другие просто нешироким кругозором. То что ставится в заслугу одним производителям другим преподносится как явный недостаток. Да и вопрос места произрастания рук тоже вопрос немаловажный, когда человек дает оценку тому или иному продукту. Есть хороший анекдот -
У армянского радио спрашивают
- Что такое спорная истина?
- Это когда вы всем говорите, что ваша жена самая лучшая, а все ваши друзья охотно  с этим соглашаются
Но если учесть эти и другие "спорные истины", то для себя всегда можно выделить "неспорные", поэтому мне кажется тема правильная

[guest341]

А чем тебе КМЗ так угодил? Выскажись, не стесняйся

Такой-же как и ШЛЗ, МОГИЛЁВЛИФТМАШ и т.д. ни лучше ни хуже ( теже яйца только в профиль) в части эксплуатации

[guest2820]

ThysseKrupp Зная не по наслышке, очень удачная марка у ThysseKrupp Elevator, такая как Spirit. Лифт просто чудо, после монтажа двигатель (лебедки) SB150, а именно подшипник. издает сильный шум в шахте и около нею. При оформлении гарантийного случая двигатель меняют целиком. Электромагниты ограничителя скорости вообще не работают, кабина без каркасная и без перил. Что касается программного обеспечения то завод столько раз выполнял его апгрейд, что аж самому интересно когда же оно заработает? Сервисникам наверное нелегко.
Я молчу сколько необходимо вложить денег после его монтажа (по гарантии) самому заводу. На данный момент лифт снят с производства. Есть еще некоторые проколы но они незначительные. Но в целиком очень стабильный производитель с поддержанием своей марки, не скупится. Так держать.
OtisЧто касается Otis(a), то ранее были грешки с огнестойким покрытием ДШ (Киевские двери), да и некоторых стран тоже, а так в основном рабочая лошадка. Всегда и почти все (запчасти, устранить неполадки, выполнить монтаж/наладку) может почти каждый наладчик (грамотный), электромеханик у которого растут руки и голова из правильного места.
Коne (Кони) напичкали своими приблудами свое последнее оборудование, которое выпускается уже около 7-ми лет, всякими примочками. Дабы посторонние руки и головы помучилась как в обслуживании так и при наладке.
Schindler Этого оборудования валом. Особенно непонятно какого типа (эскалаторов или все таки лифтов)? Тоже держат в тайне свои приспособы, как его обслуживать. Оборудование хорошее только требует контроля в обслуживании. Если рабочие (те которые его чинят) несмотрят за механикой как в эскалаторах в меньшей мере так же и по лифтам, то заказчику необходимо скоро будет выкладывать денежку (немалую сумму) на запчасти, а так же их установку.
В целом у каждого бренда свои бока. Обслуживать можно спокойно Otis, но остальные 4-ре бренда необходимо что бы люди были с нормальной головой и руками.

[MBC]

Вы совершенно правы насчет СПИРИТа.
Более того, Вы еще не все перечислили.
Это была переходная модель (перед СИНЕРДЖИ).
В Европе не пошла, так они весь остаток нам свалили (по видимому).
ЛИФТ НА БОЛЬШУЮ ИНТЕНСИВНОСТЬ РАБОТЫ ЯВНО НЕ РАСЧИТАН.
У меня на обслуге три штуки. Постоянно проверяю состояние.
Когда была первая замена двигателя главного привода, то перемоткой занимался московский завод. Забавная наладка частотника была потом.

марка у ThysseKrupp Elevator, такая как Spirit. .... Электромагниты ограничителя скорости вообще не работают....

У меня механик на обслуге соленоиды фреоном продувал. Говорит, помогает

марка у ThysseKrupp Elevator, такая как Spirit.  ... кабина ... без перил.

Ну, это у кого как.

[guest5436]

если подойти с точки зрения пользователя то могу сказать:
Отис: В кабине мягко говоря темновато (джены с освещением и приказника), работают можно сказать без сбоев (думаю и монтажники и механики хорошие)
Могилев: Ломается часто. В основном причина - выход водила с реверса. (может механик безрукий, наладить не может), в домах где возят много стройматериалов, а следовательно много пыли в шахте часто сбоят ДЗ (сами контакты), шумная станция
КОНЕ: работают вроде хорошо. запчасти правда не дешевые (очень мягко говоря). Да и проблема с закрытым меню актуальна (замена кнопки вызова или указателя на этаже доставляет много проблем)
ЩЛЗ: стандартный дизайн оставляет желать лучшего. Качество покраски - в никуда. Система управления дверьми мягкая (относительно), но БУАД не очень как-то надежен (может партия такая была, но практически все в ремонт не позднее 3-х месяцев после ввода) Шумная станция.
LM: что-то новое для нас, но вроде пока не ломается. Работает тихо, дизайн у Циркона радует
Клеманн: судя по всему железа много и оно тяжелое. Наблюдаю совсем недолго. радует в стандартной кмплектации голосовой оповещатель с русской речью

[guest2656]

Обслугой не занимаюсь, поэтому судить могу только по монтажу и пусконаладке.
Коне: (Моноспейс)
Все ничего, но напрягает монтаж движка и необходимость наладки до подвески кабины. Проблемная регулировка (как точно по русски не знаю) противовеса. Имеется ввиду необходимость задания контрольных весов. Плохая информативность контрольной панели и перемедренная схема програмирования и контроля ошибок. Тахо - это что то. Двери практически не регулируемые. Правда, если все изначально сделано не кривыми руками, того и не требуют.
Тиссенкрупп: (синержи)
Прост в сборке (железо), все всегда на месте и подходит. Но... хлипкое крепление двигателя. Расключение, напрягает обилием жестких проводов и необходимостью большого числа переделок и дораскльчений в жлыгу с клемниками, что торчит на крыше, а так же в ЮПС, и шкафу. И вообще схема напоминает симбиоз века современного с релейными лифтами. Информативность панели, на 3+. Пусконаладка проблемная.
Шиндлер: (5300,3300)
Наиболее просто и быстро монтируемый лифт. Минимум переделок и расключений. продуманное крепление двигателя и его вывеска. Несколько хлипковата декорация, но зато быстро собирается. Информативность панели на 4, интуитивно понятная программа запуска и регулировок.
С точки зрения монтажа, я выбрал этот лифт. При равной стоимости с Коне,на монтаж и запуск , этот лифт мы сдаем в полтора раза быстрее. Тиссен, берем только потому, что монтаж его дороже в те же полтора раза. Но при возможности, откажусь в ползу Шиндлера или Коне.

[guest6580]

KONE,Otis,Thyssen,Schindler....
А как же Sigma,Hyundai ,Sodimas наконец?!
На последнем Европейском бренде,хотелось бы остановится по подробнее.
made in france-этим вроде бы должо быть сказано все!
Качество с большой буквы,европа все же ,не китай какой нибудь!
Ан нет,не по адресу попали.
Лифты мягко говоря сырые и не доработанные+плохое кач-во комплектующих,а грубо говоря...
Достоинства-Естественно цена!
Ну можно еще добавить если только неплохое кач-во электронных компонентов(платы ng-12 и ng-02 прекрасны) а также частотные преобразователи вполне себе приличные и горят,ломаются очень редко!(правда документация редка и даже на пресловутом naladchik2006 её не было,нет и врятли будет(монополия-с как говорится в действии) 

Еще +также  это мониторовские порталы дш( а на новых моделях даже приводы ДК от ферматор)!
На  этом достоинства и заканчиваются.
Недостатки
Оооо их много,так много что хитрые французы с завода SODIMAS стараются сбывать всю свою продукцию на экспорт!(от греха подальше)
У  себя же предпочитают ставить  свой французский OTIS.(Джиен)
И тем не менее...




Широкой известная модель mrl(уже не выпускаемая но налепленная очень много где)SODICIEL 3!
Месье SODICIEL-я к слову давно уволили с завода,за такое свое"изобретение"
На фото прекрасно видно -что он налепил в шахте!
Для чего столько шкивов,зачем ремни??Подлебедочная рама (точнее подшипники в ней) летят только в путь!А замена только ПОЛНОСТЬЮ!
А чего только стоит отьезжающая вбок створка сервисной панели!Зацепится незачто(ни ручки ни выемки),если руки в масле то вообще ее не отодвинешь....а если замешкавшись -включиш главный автомат(просунув руку) и лифт поедет на этаж...
Ну ладно хоть отьезжает вбок,хоть держится!Нам новых же моделях вообще ахтунг!!
Створка не держится вообще никаким образом(ни петель ни чего),её просто снимаешь и ставиш ну ил и можешь сходить с ней погулять(лифт все равно будет работать,только единственное что в в довольно таки большую дыру начнут кидать средний величины мусор)!!(см.фото)

Привод ДК мягко говоря барахло(оч мягко),постоянно надо смазывать и менять штоки и проч.


Но а апогей полета инженерной мысли француза было конечно изобретение и внедрение РЕЗИНОВЫХ БАШМАКОВ для кабины(кабина кстати бескаркасная и постоянно летят боковые стойки)!Башмаки это нечто,они сделанны из резины(каучука?) и по идее должны смягчать работу лифта!!Менять их надо чуть ли не раз в квартал!!!Но побойтесь бога господин Содисиель,мы же в России .Какой сумасшедший меняет каждые 3 месяца кабинны вкладыши-если их и нет да еще и менять их вы задумали так что...(нецензурн.брань)....
..вообщем резину раздувает от масла(направляющие же надо смазывать) и караул ,но новых то и нет и опять же если есть то ставя их четко осознаешь что это удовольствие ненадолго



to be continued

[Наладчик]

Хотелось бы поинтересоваться с каких это пор мОНИТОр выпукает порталы??

На счёт вкладышей, так может стоит поинтересоваться каким маслом надо смазывать? Например отисовские лифты нельзя смазывать минералкой....

К вашему сведению, система управления которая ставиться сейчас на содимас ставиться уже и на Мониторах, а там уже есть кому их осваивать  да и лифты-то не так чтобы заумными были
А импорт в принципе не смазывается минералкой, тем более отработкой. отсюда износ вкладышей и амортизационных резинок...

[guest6580]

К вашему сведению, система управления которая ставиться сейчас на содимас ставиться уже и на Мониторах, а там уже есть кому их осваивать  да и лифты-то не так чтобы заумными были

Это радует,честно!
Единственное что  осталось за занавесом, так это та тема про WI-FI(сервисный прибор)!
Поставляется он только на новые станции,но они к сожалению восновном в городе где Белые ночи.В столице и окраинах единицы).

А импорт в принципе не смазывается минералкой, тем более отработкой. отсюда износ вкладышей и амортизационных резинок...

Сложно сказать,но потом смазывали норм. маслом(не минералкой) но они всеравно раздуваются как....и краснеют!
К счастью недавно появились обычные,родные пластмассовые.Но дефицит.

Хотелось бы поинтересоваться с каких это пор мОНИТОр выпукает порталы??

А это тогда что?(см.фото)


...... continued..
А кнопки,ну вот обычные кнопки!Что с ними то можно еще сделать,извратится вроде и нет причин!
Ну нет,куда там...вообщем приходят кнопки но непосредственно микрик непропаян и шатается!
Русский Иван естественно берет паяльник.....ага заприпаял...НО черт побери,верхняя крышка теперь не закрывается и кнопку нельзя собрать(стала же мешать пайка)а мы её кусачками...ой .....
Возможно французы вообще не понимают значения слова ЗАПАЯТЬ!
ПОМЕНЯТЬ это можно но паять да еще и мелкую платку кнопки?


Ремни-нет,это не как на Otis Gen2!Ремень нам нужен ....хрен знает зачем он нужен(да еще и такой здоровый) (см.фото)
Это правда уже не Содисиель а новое,зато шкивов  с каждой новой моделью, становится все больше!