Тестовые стенды для плат управления

[guest2273]

Sergej, если при работе данного устройства изымается МК платы, в чем принципиальная разница, кроме разнообразия, в сравнении с тестовым ПЗУ?

[guest12874]

     Хороший  вопрос,  Вячеслав,  спасибо.  В  этой  ситуации  все  дело  не  в  разнообразии,  а  в  системном  подходе.  Попробую  коротко:  можно  ли  ремонтировать  ПК,  опираясь  только  на  сообщения  Windows? . . .

[guest2273]

Системный подход подразумевает рассмотрение объекта как цельной системы из взаимно связанных элементов, в нашем случае платы управления и подключенного к ней оборудования лифта.
Ваше устройство тестирует только саму плату с помощью синтетического теста, давая на выход - периферия МК (совокупность элементов и проводников платы) исправна, или не исправна в таком-то месте. Этот момент я и просил подтвердить...
А идея с платой МПУ для эмуляции понравилась - оптимально и достаточно!

можно  ли  ремонтировать  ПК,  опираясь  только  на  сообщения  Windows?

Наверно когда приходит пора ремонтировать, ориентируются на сообщения биос, если вообще еще жив)). А вы полагаете лучшие результаты даст установка вместо ЦП какой-нибудь штуки с набором тестов?


 

[guest12874]

   Опыт  работы  наладчиком  электронных  систем  на  атомной  станции  и  на  ВЦ  подарил  понимание,  как  быстро  и  надежно  отремонтировать  любой  электронно-программный  комплекс.  Просто  вспомнился  старый  разговор  в  этой  теме,  где  обсуждалось  деление  на  «виртуальные  синтетические  тесты»  и  проверку  платы  управления  на  «полноценном  динамическом  стенде  и  рабочей  программой».  Это  и  насторожило.
   Под  системным  подходом  к  диагностике  и  ремонту  платы  управления  понимаю  полную  проверку  всех  каналов  и  цепей (с  возможностью  проверки  любого  одиночного  сигнала),  дающую  гарантированный  результат  (приходилось  после  грозы  ремонтировать  по  10 – 15  плат  за  день).  А  в  машинных  помещениях  российских  лифтов  всегда  оказывалось  достаточно  мобильного  стенда  и  мультисканера. 
  P. S.: А  если  говорить  серьезно,  то  самый  быстрый  способ  поиска  неисправности - это  все-таки  стенды . . .

[guest2273]

Пожалуй все подобные средства более полезны разработчикам ПО и ПП для отладки в условиях близких к реальным чем в эксплуатации..
На обслуге это прежде всего (имхо) удобство в работе, что благоприятно отражается на качестве.

[guest12874]

   Честно  говоря,  без  стендов  после  грозы  -  хоть  увольняйся . . .

[Lift-man]

Sergej, с такими способностями Вам бы в разработчики систем управления, а не линейным наладчиком работать.

[guest12874]

   Да,  Олег - стесняюсь  туда  попроситься . . .

[Lift-man]

Sergej, Вы сделали оригинальные и интересные стенды без сомнения. Однако, возвращаясь к началу темы про стенды, практически необходим лишь динамический имитатор. Циклический опрос входов/ выходов это в определённом смысле удобно, но не более того. На мой взгляд, в матрице больше чем осциллограф ничего не требуется. Непосредственно на лифте тем более, портативного осциллографа более чем достаточно.
Чаще всего неисправности плавающие, которые не определить ни стендами не осциллографом - можно сидеть сутками. В такой ситуации нужен графический самописец сигналов.
Была у меня в конце зимы совершенно патовая ситуация, итальянский лифт "Monitor" со скоростью 1.6 м/с в движении кратковременно накладывал тормоз, происходило редко и бессистемно - отследить визуально невозможно. И вот я придумал новое применение своему стенду - подключил его к станции управления в качестве самописца сигналов, данная функция изначально была заложена как раз на случай плавающих неисправностей:
 

Sergej, не раскрыли тему касательно диагностики внутренних неисправностей платы: что будет в случае если не стартует процессор, неисправна память, регистры и т.п.? Если тестовая ПЗУ сразу даёт ответы на такие вопросы - это очень хорошо.

Sergej, не планирует поделиться своими наработками с кем то из коллег по форуму, возможно кто-то захочет повторить вашу конструкцию?

[guest12874]

   Олег,  позвольте  небольшой  таймаут . . .

[guest43]

Sergej, Бог велел делиться 

[guest12874]

   Да,  vlad,  Вы  используете  очень  убедительные  доводы . . .

[guest12874]

Попробую  ответить  на  Ваши  вопросы,  Олег.
1.   По  поводу  выбора  (из  двух  видов)  стенда  для  ремонта  плат  управления  -  не  сторонник  категоричных  утверждений.  Но  если  говорить  об  эффективности  и  удобстве  поиска  неисправностей,  то  вот  сухие  цифры.  Полная  комплексная  проверка  всех  сигналов  платы  для  разных  станций  проходит  за  время  (т. е.  при  явной  неисправности  это  время  будет  максимальным  для  гарантированного  результата  при  поиске  неисправной  цепи):
-  ПКЛ32,  ПКЛ32-04  --  за  5 мин.  54 сек.
-  ПКЛ32-06  --  за  3 мин.  01 сек.
-  УЛ  (ПУ-1)  --  в  среднем  за  1 мин.
-  УЛ  (ПУ-3)  --  жилье  за  1 мин.  30 сек.
-  УЛ  (ПУ-3)  частотная,  администрация  --  за  1 мин.  40 сек.
-  УКЛ  (МПУ)  полная  комплектация  --  за  1 мин.  30 сек.
-  УЭЛ  (ЦПУ)  --  за  1 мин.  30 сек.
На  проверку  (при  необходимости)  энергонезависимой  памяти  (любой  из  них)  -  потратим  менее  50 сек.
2.   О  внутренних  неисправностях  платы.  ОП  и  последовательные  каналы  тестируются  9-ю  циклическими  кодами  (запись  -  чтение).  Не  забываем  смотреть  на  РУ-шке  питание,  она  критична  к  его  понижению.  С  выхода  счетчиков  датчика  тока  (УКЛ)  и  датчика  УКПСЛ  проверяемые  сигналы  в  режиме  реального  времени  измеряются  и  выдаются  (каждый  из)  на  индикаторы  в  миллисекундах  в  конце  каждого  прохода  комплексных  тестов.
3.   Если  неисправны  регистры.  Благодаря  возможности  задавать  проверку  одиночных  сигналов  (в  т. ч.  и  РС)  и  при  этом  быстро  выяснять,  что  увидел  МК  при  ошибке,  легко  вычисляются  проблемы  после  регистров  и  сами  регистры.
4.   Если  не  стартует  МК,  либо  проблемы  на  шинах  Данных-Адреса,  либо  виноваты  входы  регистров,  то  смотрим:
   -  Питание  МК;
   -  Генерацию  на  18-й  и  19-й  ногах  МК  (через  делитель);
   -  Визуально:  сопли  и  непропаи,  особенно  SMD  компонентов  и  переходы  на  плате;
   -  Звоним  в  схеме  каждую  ногу  МК  на  ноль  и  на  +5V  (туда  и  обратно);
   -  Пробуем  с  хорошей  платы  МК  поставить  на  плохую  (не  нужно  этот  пункт  выполнять  первым);
   -  Замеряем  (между  ногами  ноля  и  питания)  сопротивление  на  МК  (на снятом,  если  он  ставился  ключом  наоборот  -  он  либо  дохнет,  либо  сбоит);
  -  А  если  ничего  не  помогло  -  запускаю  тест  шин  Данных-Адреса  (короче  всех  портов  МК).  И  сразу  видно  (любым  осцилом) :  где  сигнал  коротится,  где  не  дотягивается  (пора  менять  резисторную  сборку),  а  где  и  банально  не  может  одолеть  переход  на  плате  до  входа  регистра.  Ну  вот  коротенько  и  все. . .  Так  что  плавающие  ошибки  -  все  плавают  по-разному.
По  поводу  поделиться  -  пока  ответить  не  готов.  Зато  смотрим  УЭЛ:
Видео

Спойлер

https://youtu.be/XZeCraDBEqQ

[свернуть]

[Lift-man]

Sergej, расскажите пожалуйста поподробней о тестовой программе, как линейный наладчик занялся программированием микропроцессоров.

Sergej, у Вас для каждой системы управления лифтами подобный стенд и Вы всё время их возите на заявки в багажнике машины? А сколько у вас всего различных систем управления на обслуживании?

Позволю себе немного полемики. Самодельные стенды эксклюзивные конструкции одиночек - подавляющее большинство наладчиков работают без всяких стендов. В данной теме есть открытый для повторения проект, как много тех кто его повторил? В любом случае на любой вариант стенда необходимо потратить силы, время и деньги. Основное в нашей работе это зарабатывать на жизнь, а творчество и полёт мысли мало кто из руководителей готов оплачивать.

[guest1288]

Вот и я отношусь к тому большинству. Отремонтировать ПУ-1 или ПУ-3 ничего особенного не нужно. Достаточно подать 3 питания и диодными перемычками сымитировать состояние матрицы при нахождении лифта на нижнем этаже. Добавим светодиодов с резисторами для индикации выходов управления. Если греющиеся регистры заменены, плата в принципе "дышит", то осциллографом найдём всё остальное. Замыкая на -L или 501-508 проверяем входы 601-608, входы вызовов. Если проходит сквозь оптику - норма. Индикация даже в таком смешном включении платы даёт короткие импульсы. Такова идеология этих систем. Осциллографом чётко видно проходят они на выход или нет. При такой проверке можно отремонтировать на 99%. Со стендами не так всё просто. Купить - не купят. Сделаешь - не оплатят. Если заглянет зам директора по феншую (она же инженер по охране труда), то этот стенд придётся отнести на помойку каков красив бы он ни был. А УЛЖ/УПЛ по-старинке: с логическим пробником на конкретном лифте. ПКЛ 32-06 на днях вообще без схемы отремонтировал, подав 6 В на конденсатор перед КРЕН5. После скачка напряжения на лифте не заводилась пока пальцами не внесёшь помеху. Тогда работает до следующего сбоя. Проявился непропай резистора подтяжки к +5В.