Автор Тема: ALTIVAR 58/71/Lift подключение и настройки с УКЛ, УЛ, ШУЛМ...  (Прочитано 335752 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Согласен у него номинал 35 А, а потребляемая на стабильном ходу порядка 17 по-моему была....

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5347
  • > Спасибо: 860
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
А вот мне думается, что у тонника 1,6 м/с с VTR без запаса по мощности ЧП могут быть проблемы с отработкой замедления при пути замедления менее 2400 мм... Не будет ли перегрузки по току? По моему, на 14 кВт Сикоре (тонник 1,6 м/с) я налаживал 18 кВт ATV71 (заводская поставка КМЗ), так вот вентилятор охлаждения ЧП работал практически постоянно. Очевидно, что запас по мощности нужен именно с учётом пиковых динамических режимов работы умноженных на число пусков и торможений лифтового механизма.
Не станет ли подобная экономия бомбой замедленного действия, не "посыпятся" ли IGBT модули в процессе эксплуатации...

Оффлайн Bulaev

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 2063
  • > Спасибо: 137
    • bulaev.pro
январь 2006

Цитировать
Сколько до этого не запускал лифтов, все время на асинхронной скорости двигателя лифт имеет номинальную заявленную скорость. В инструкции по программированию частотника нигде не учитывается передаточное число редуктора.  Вполне допускаю мысль, что где-то в эксплуатации лифты бегают на скорости 2.15 м/с.
По-моему - это плохой вариант изменения рабочей скорости путем уменьшения номинальной частоты вращения частотником. Дело в том, что сейчас многие производители лебедок начинают использовать этот метод. Например, берется двигатель на 1500 оборотов в минуту при частоте 50Гц, а за счет частотника эти обороты уменьшаются до 900 при 30Гц. Во-первых, это позволяет использовать 4-х и даже 2-х полюсные двигатели, которые дешевле и имеют лучший КПД, чем 6-ти полюсные. Во-вторых это позволяет использовать один и тот-же двигатель или один и тот-же типоразмер двигателя для различных грузоподъемностей и скоростей.
Но тут возникает проблемма для изготовителей станций управления - на какую частоту программировать частотник. Ведь при поставке станции нам не говорят, для какой лебедки она предназначена. Значит на объекте придется программировать не только частоту большой скорости, но и малой.
И к сожалению, частотник и станция не сможет определить, на какой скорости ездит лифт, а по шильдику на лебедке вы не всегда догадаетесь, что именно этот двигатель нужно крутить , например, на 27Гц.
Так что, я думаю, вы будете теперь все чаще и чаще встречаться с лифтами, которые ездят на 1м/с вместо 0,71, или 1,4мс вместо 1мс, или 1,2мс вместо 1,6мс и так далее. В общем магическое число, в основном, - это 2/3. Т.е. если у вас лифт расчитан на 1м/с, то проверьте, не ездит ли он у Вас на 0,70 или 1,4м/с - такая возможность существует!
май2010
Налетел сегодня на такой же лифт, так как доки на 71- вообще не было пришлось изображать налету

большинство из них как раз и присутствуют на форумах, чтобы свести к минимуму возникающие проблемы с продукцией их предприятий...с вами общаются не директора, а инженеры.
« Последнее редактирование: Май 27, 2010, 22:02:05 от Bulaev »
Техподдержка ПЧ Sibocom                 
Закрыто навсегда.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Так кто там грозился поделиться параметрами , хотя бы для УКЛ (с макроконфигурацией Lift) - там получается усечённая таблица, можно без особых изысков-цифровые параметры сам заполню...

Оффлайн Ural_2009

  • Модератор раздела*
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 615
  • > Спасибо: 160
    • ООО ПО "Комплекс"
Цитировать
Сколько до этого не запускал лифтов, все время на асинхронной скорости двигателя лифт имеет номинальную заявленную скорость. В инструкции по программированию частотника нигде не учитывается передаточное число редуктора.  Вполне допускаю мысль, что где-то в эксплуатации лифты бегают на скорости 2.15 м/с.
По-моему - это плохой вариант изменения рабочей скорости путем уменьшения номинальной частоты вращения частотником. Дело в том, что сейчас многие производители лебедок начинают использовать этот метод. Например, берется двигатель на 1500 оборотов в минуту при частоте 50Гц, а за счет частотника эти обороты уменьшаются до 900 при 30Гц. Во-первых, это позволяет использовать 4-х и даже 2-х полюсные двигатели, которые дешевле и имеют лучший КПД, чем 6-ти полюсные. Во-вторых это позволяет использовать один и тот-же двигатель или один и тот-же типоразмер двигателя для различных грузоподъемностей и скоростей.
Но тут возникает проблемма для изготовителей станций управления - на какую частоту программировать частотник. Ведь при поставке станции нам не говорят, для какой лебедки она предназначена. Значит на объекте придется программировать не только частоту большой скорости, но и малой.
И к сожалению, частотник и станция не сможет определить, на какой скорости ездит лифт, а по шильдику на лебедке вы не всегда догадаетесь, что именно этот двигатель нужно крутить , например, на 27Гц.
Так что, я думаю, вы будете теперь все чаще и чаще встречаться с лифтами, которые ездят на 1м/с вместо 0,71, или 1,4мс вместо 1мс, или 1,2мс вместо 1,6мс и так далее. В общем магическое число, в основном, - это 2/3. Т.е. если у вас лифт расчитан на 1м/с, то проверьте, не ездит ли он у Вас на 0,70 или 1,4м/с - такая возможность существует!

Это уже пережевано производителями станций. Нет никаких проблем в определении реальной скорости движения кабины с точностью до 0.05м/c средствами самой станции, а также уже реализована настройка на любую произвольную скорость (БС, МС, дотягивание) по частоте, формируемой ЧП. Нет никаких ограничений - уже проверено и работает в эксплуатации
техподдержка от ООО ПО "Комплекс" по системам управления "МППЛ" и "ЛиРа"


Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Вопрос на засыпку -надо подключить энкодер есть 8-м проводов: A ,\A, B, \B, +V, 0Vdc- с этими всё ясно, они есть на плате расширения, а вот :   0, /0 куда девать -то?

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
http://www.lika.it/eng/file7.php?id_file=1799
Вот собственно он -получается что это ещё один канал... Не ну хочется ведь по человечески-тем более что время для раздумий есть....

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам

А это вам чтобы перспективу обозначить ATV 71 Lift - жуткое убожество, первая партия на МЭЛах.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
то есть это 3-х канальный энкодер??? Странно....

guest43

  • Гость
ATV 71 Lift - жуткое убожество

А в чем убожество?

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
дисплей как на 58-м  и жуткое меню (не похожее ни на что ранее встречавшееся на ATV), в общем разберусь пожалуюсь поподробнее... Кстати разумно ли в данном случае будет укоротить кабель инкодера?
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2010, 00:24:22 от Наладчик »

guest43

  • Гость
Как я понял, дисплей какой закажешь такой и поставят. Я когда заказывал частотники оговаривал чтобы дисплеи были графические. Посмотрим что поставят.

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5347
  • > Спасибо: 860
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
то есть это 3-х канальный энкодер??? Странно....
Sin и Cos выходы инкрементального энкодера откуда там третий канал то...

дисплей как на 58-м  и жуткое меню (не похожее ни на что ранее встречавшееся на ATV), в общем разберусь пожалуюсь поподробнее...

Жень, ты о чём, сверху ставится обычный пульт от ATV71 4383, просто нужно его иметь в кармане или пользоваться PowerSuite. За счёт дисплея снизили цену, в принципе он то и нужен только при наладке. Я так вообще полностью перешел на нетбук, мне удобнее работать когда все параметры под руками одним списком, да и девайсов стало много всяких разных, к  каждому по пульту.

« Последнее редактирование: Июнь 02, 2010, 00:42:14 от Oleg Aksenov »

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
то есть это 3-х канальный энкодер??? Странно....
Sin и Cos выходы инкрементального энкодера откуда там третий канал то...


посмотри доку по ссылке...




А по поводу дисплея, то да там есть гнездо для него, а если нет его в наличии?
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2010, 00:43:45 от Наладчик »

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5347
  • > Спасибо: 860
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Цитата: Наладчик
посмотри доку по ссылке...

Я посмотрел естественно, поэтому и показываю картинку из википедии. Куда воткнуть третий канал то и чем он будет, если и Sin и Cos уже есть?