Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах

[revit]

Я конечно не электромеханик, но по-моему по обоим пунктам вы ошибаетесь.
 ИМХО:
Пластилин не твердый материал тем более он образовался из смазки, а значит уменьшит трение.
Канаты в изношенных ручьях также будут лучше скользить т.к нет их зажима.

[лучший]

Смазка будет давать сопротивление, а вместо клиновидного будет полкруглый профиль и усугубит ситуацию?
Кому то пора в школу на физику...

[SVKan]

Это какое же должно быть трение чтобы полторы тонны противовеса подтягивать?
В нормальной ситуации кабина тянет с одной стороны, противовес с другой, прижимая канаты к квш и увеличивая трение.
В случае если кабина на клиньях, то с ее стороны натяжения канатов нет. Соответственно нет и прижима канатов к квш.
Неужто настолько в лунках застревают??? Пусть даже и с пластилином...

[guest2070]

Вот я девять лет работал и тоже думал что подтягивание противовеса - это сказки...
А в прошлом году увидел это своими глазами. Да не один, а с коллегой... И, как выяснилось,  мне не показалось.

Смазка будет давать сопротивление, а вместо клиновидного будет полкруглый профиль и усугубит ситуацию?
Кому то пора в школу на физику...

Я с вами спорить не планирую. Просто советую вам провести эксперимент.
При замене тросов срежьте один канат, так что бы он лежал на квш, а другой конец свисал в шахту. И попробуйте его вытянуть.
Вы очень сильно удивитесь что на нормальном шкиве канат будет тянуться легко, а на шкиве в загустевшей смазке и с просадкой, когда канат утопает в глубь шкива на 4 мм я думаю вы один вряд ли вытащите, и будете тащить вдвоем.
А пластилин этот жутко липкий. Отковыряв его отверткой от шкива вы его потом запаритесь отковыривать от отвертки.

Попробуйте, а потом скажите кому из нас надо в школу на физику сходить. Хорошо???

[revit]

Тянуть человеку канат это какое усилие, сколько кг? Это же совсем не сопоставимо с весом противовеса.

[лучший]

Подтягивание противовеса не сказки, я тоже видел один такой лифт. И КВШ был нормальный, без лишней смазки и не просевший. Просто это был 1 лифт и если умножит количество лифтов на годы ослуживания то % таких лифтов стремится к нулю.
Я могу с вами поспорить, а с законами физики не собираюсь, тем более тягаться с электродвигателем в тяговой способности )))

[guest2070]

Это какое же должно быть трение чтобы полторы тонны противовеса подтягивать?
В нормальной ситуации кабина тянет с одной стороны, противовес с другой, прижимая канаты к квш и увеличивая трение.
В случае если кабина на клиньях, то с ее стороны натяжения канатов нет. Соответственно нет и прижима канатов к квш.
Неужто настолько в лунках застревают??? Пусть даже и с пластилином...

Вы не рассматривайте  это в прямом смысле. Понятно дело, что если у вас кабина застрянет на 24 этаже лебедка не сможет поднять противовес на 25 этажей до перекрытия.
Рассмотрите эту ситуацию в динамике. При скорости 1.6 если резко остановить кабину, при сильно изношенном липком шкиве лебедка в легкую по инерции протянет противовес на пару метров, а этого будет вполне достаточно что бы потом он весело полетел вниз...
Автоматическое объединение сообщений.

Тянуть человеку канат это какое усилие, сколько кг? Это же совсем не сопоставимо с весом противовеса.

Тянуть обрезанный канат (считай груз) для того что бы сравнить силу трения живого и мертвого шкива

[лучший]

. При скорости 1.6 если резко остановить кабину, при сильно изношенном липком шкиве лебедка в легкую по инерции протянет противовес на пару метров, а этого будет вполне достаточно что бы потом он весело полетел вниз...

При сильном износе КВШ теряет тяговую способность и канаты там 'ползут'

[guest2070]

лучший, если Вы знаете что это не сказки, то в данной ситуации( с белоусовым) такой вариант исключать нельзя.
Я тоже к счастью видел только один такой лифт.
Автоматическое объединение сообщений.

При сильном износе КВШ теряет тяговую способность и канаты там 'ползут'

Если считать сильный износ это когда подрезки нет вообще, то да.
Автоматическое объединение сообщений.
Ну и кстати вопрос натяжения канатов так или иначе тоже влияет на трение
Автоматическое объединение сообщений.
Нашел тут сообщение аж 15 летней давности.

Вначале 90-х годов в г. Москве произошёл известный случай подтягивания противовеса повлекший за собой человечиские жертвы. Особым фактором усугубившим ситуацию  явилась морозная погода. Четверо подростков опускались вниз на грузопассажирском лифте 500 кг со скоростью движения 1 м/с и дурачились при этом (толкались прыгали и т. п.). В результате произошло срабатывание комбинированных ловителей, но по разгильдяйству обслуживающего персонала контакт ловителей не сработал. Замезшая при двадцатиградусном морозе смазка намертво фиксировала канаты к КВШ d=770. Как установила комиссия: после подтягивания противовеса на 1,5 метра (и здесь СПК (Дуск) не сработал) произошло проскальзывание-срыв канатов по КВШ и противовес полетел вниз. После рывка канатов вырвало вехнюю балку противовеса. Рассыпающиеся из развалившегося противовеса грузы полетели на кабину. Один труп, двое травмы различной тяжести, четвёртому повезло.

Сюжет трагедии как под копирку

[guest43]

Богатая фантазия и не такое может придумать. А если с бодуна, то и чёртиков можно увидеть. Где факты? Где материалы технического расследования? На каком основании сделаны такие выводы?

[Александр Алексеевич]

Да Димон раскопал случай 1999 года который во многом повторился в Алых парусах...
Жаль серьезно анализом аварий перестали заниматься в наши демократические времена.
Каждый год гибнут люди, неужто нельзя глубоко разобраться в каждом случае, выявить технические и организационные причины и в начале следующего года выпустит бюллетень с обобщенным анализом (разместить его на тех же сайтах Ростехнадзора и НЛС).
Неужто на это еще нужен какой-то особый бюджет?

[guest10416]

Что это за случай? Нет ли ссылки?

[revit]

Совершенно не тот случай. Тогда действительно КВШ тянул противовес. КВШ большой был советский.
На алых парусах же он вылетел из направляющих на скорости..

[Lift-man]

zfii, цитата в посте 1644 выше. В своё время в Мослифте проводили дополнительный инструктаж и заставляли лишнюю смазку снимать с канатов. Даже "отжималок" типа струбцина с резиновыми губами понаделали.

[guest10416]

Про то что он вылетел на скорости.. эта была первая версия.. точнее версия которой успокаивали народ.. после этой версии были проверки РТН с прокуратурой.