Голосование

Ставите ли Вы перемычки в цепи безопасности и контроля дверей лифта в режиме нормальной работы?

Категорически нет!
89 (72.4%)
Ставлю при поиске неисправностей и иногда забываю снять в нормальной работе.
12 (9.8%)
Перемыкаю один из контактов безопасности из-за неисправности оборудования.
8 (6.5%)
Ставлю.
3 (2.4%)
Зачем нужны перемычки?
11 (8.9%)

Проголосовало пользователей: 7

Автор Тема: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах  (Прочитано 578978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SVKan

  • Кан Сергей
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • > Спасибо: 244
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1890 : Сентябрь 21, 2021, 11:09:43 »
Ale,
А у тебя по одному пальцу на руке?
Предложи альтернативу.
Добавить на пульт еще по по одной кнопке для каждого направления? И еще по одному входу на станции под этот пульт. Поменять пульты, поменять платы, организовать передачу этого сигнала с кабины до станции (плюс два провода если контроллера на кабине нет)...
В такой реализации это чисто софтовая обработка сигнала. Затрат ноль. Только программу модифицировать за полчаса. Потому и появилось.

Оффлайн Putnik

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • > Спасибо: 106
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1891 : Сентябрь 21, 2021, 11:24:16 »
Коллеги вот ещё заявление от потерпевшей на 35 секунде
Цитировать
двери не закрылись у лифта и он резко рванул наверх
здесь
Вот кстати нашёлся  сертификат соответствия для модели Amber 100. Написано что лифт с машинным помещением.

Оффлайн SVKan

  • Кан Сергей
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • > Спасибо: 244
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1892 : Сентябрь 21, 2021, 12:40:51 »
Putnik,
Сертификат удобнее смотреть здесь
По сертификату лифт с машинкой, но все лебедки синхронные безредукторные.

спасибо

Putnik

guest1696

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1893 : Сентябрь 21, 2021, 18:08:27 »
SVKan, Альтернатива появилась не так давно, пару лет назад - кнопка движения (общая), реагирующая на силу нажатия. Нажал наполовину - лифт ползет, нажал полностью - движется со скоростью ревизии.
Но это все опять про мифический износ диска. Скорее дело в обслуживающем персонале, а не в конструкции. Не зря все болты на тормозных механизмах закрашивают на заводе, но разве наших людей это остановит.
И еще, тут эксперты предлагают двусторонние ловители. Опустим технические и бюрократические препятствия, подумайте, как помогут ловители, если кабина проскочит верхний этаж на номинальной скорости, что вполне вероятно.

guest14581

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1894 : Сентябрь 21, 2021, 18:23:28 »
Ale, Как проверить тормоз хорошо он держит или нет?

Оффлайн SVKan

  • Кан Сергей
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • > Спасибо: 244
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1895 : Сентябрь 22, 2021, 05:18:40 »
Альтернатива появилась не так давно, пару лет назад - кнопка движения (общая), реагирующая на силу нажатия. Нажал наполовину - лифт ползет, нажал полностью - движется со скоростью ревизии.
Но это все опять про мифический износ диска.
Ну для лифтов может и новая, на кранах сто лет такие пользуют. Только это все равно две раздельные кнопки по электрике. Требует дополнительной доработки в части проводов и входов...
И это все не про износ диска, а исключительно про удобство механика/монтажника.

Александр23,
Стандартно.
Отпускаем поочередно каждую из колодок и смотрим может ли оставшаяся удержать кабину. Если на одной из колодок поползло, то эффективность тормоза не достаточна.
Для синхронной лебедки с двумя раздельными колодками (а таких сейчас большинство) вполне эффективно.
Требуется только раздельное питание для каждой колодки и отслеживание вращения/движения с достаточно хорошим разрешением.

Оффлайн MBC

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1987
  • > Спасибо: 42
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1896 : Сентябрь 22, 2021, 21:36:40 »
SVKan, Альтернатива появилась не так давно, пару лет назад - кнопка движения (общая), реагирующая на силу нажатия. Нажал наполовину - лифт ползет, нажал полностью - движется со скоростью ревизии.
Т.е. у кнопки не два положения, а три?


Автоматическое объединение сообщений.

Тут как-то предложили подхалтурить. Звучала просьба так: "там у нас шиндлеровская лебедка, с четырьмя тормозами.  На двух тормозах контакты запараллелены, на одном отсоединен, а он все равно жалуется. Исключи четвертый, пока мы микрики не купили".

у этой фирмы на обслуживани также SHINDLER 7000 имелись. Это серия высотных скоростников такая.



guest3203

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1897 : Сентябрь 23, 2021, 07:22:35 »
  Где то лет … назад был случай. Здание 10 эт., лифт КМЗ, г/п 1000кг, 1м/с, пускаю кабину лифта вверх на 10 эт. Кабина проходит девятый этаж и в этот момент   выключается электроэнергия. Кабина по инерции пролетает  10 эт. и ударяется в перекрытие с подскоком. Со стороны  тормозных колодок валит дым. Тогда посчитал – достаточно скорости 0, 8 м/c ?.  Помните, как венцы червячных колес ломались ….
  Правильно пишет Ale:” И что эксперты сразу в тормоза уперлись, УЭЛы с исправными тормозами в потолок летали.” 

Оффлайн SVKan

  • Кан Сергей
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • > Спасибо: 244
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1898 : Сентябрь 23, 2021, 09:51:01 »
Т.е. у кнопки не два положения, а три?
Да, жмешь слегка один контакт замыкается, прожимаешь до конца сразу два. В общем то ступенька ощущается достаточно хорошо...
Проблема в том, что электрически это две кнопки - контакта три. Соответственно появятся дополнительные сигналы под которые надо провода и входы.
Ну и сами по себе такие кнопки вроде малораспространены (хотя я этими вопросами не занимался, могу и ошибаться). В основном, они стоят в крановых пультах, которые по набору кнопок в большинстве своем не совпадают с лифтовыми и стоят немного других денег. Соответственно с поставками наверняка будут проблемы даже у заводов, про обслугу даже не говорю.
Пример такой кнопочки от Шнайдер (они в свои пульты ставят) контактная группа "всего лишь" под 1500руб/шт, плюс к ней еще сама кнопка (которую нажимать).

P.S. А в свете современных тенденций в области поставок чипов скоро будете монтировать двухскоростные релейки. Проблемы не только у автомобилестроителей...

Оффлайн Bulaev

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 2062
  • > Спасибо: 137
    • bulaev.pro
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1899 : Сентябрь 23, 2021, 13:25:47 »
Техподдержка ПЧ Sibocom                 
Закрыто навсегда.

Оффлайн SVKan

  • Кан Сергей
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • > Спасибо: 244
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1900 : Сентябрь 23, 2021, 14:14:04 »
https://obninsk.bezformata.com/listnews/provodit-proverku-intcidenta-s-liftom/97658110/

Бла-бла-бла, виноват частотник. А станция управления покурить вышла.
Наверное они частотником обозвали интегрированное решение...

Кто-нибудь в курсе что там стоит?

Автоматическое объединение сообщений.

А здесь что за нафиг? Вроде как с Братиславской в Москве.
https://vk.com/video-1681220_456241983?list=511a53c985a6ce62d0
Что-то в последнее время кучно пошло...

Оффлайн alex1807

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • > Спасибо: 84
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1901 : Сентябрь 23, 2021, 18:23:08 »
Кто-нибудь в курсе что там стоит?
ШК6000(БМП) с КЕВ.На концевой пролетел.Кабина цела.

Оффлайн alex1807

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • > Спасибо: 84
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1902 : Сентябрь 24, 2021, 12:33:41 »
Извиняюсь за ошибку.ШК6000 с АВВ.

Оффлайн Andrew1987

  • Модератор раздела*
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 414
  • > Спасибо: 99
    • Сибоком-М
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1903 : Сентябрь 24, 2021, 13:45:14 »
Alex1807, можно ли получить более подробную информацию, а то нас, как поставщиков оборудования, не уведомляют, представители завода, как они утверждают, не в курсе.
А то журналисты, не зная принципа работы лифта, понаписывали, что преобразователь - это "мозг" лифта, поэтому он и виноват... А представителей производителя этого "мозга" не вызывали. Абсурд!
техподдержка по преобразователям частоты для лифтов "Sibocom", "ABB", "Gefran", "WEG" в  СНГ

guest12344

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #1904 : Сентябрь 24, 2021, 15:38:26 »
Уважаемые форумчане, предлагаю вашему вниманию мониторинг информационного пространства. Небольшая выборка. ЧП происходят довольно регулярно. Общественное мнение благодаря телевидению, соцсетям, порталам и тд направлено в нужное русло: требуется госконтроль, качественное обслуживание и др.

https://nsn.fm/incident/kachestvo-obsluzhivaniya-i-otsutstvie-goskontrolya-nazvany-prichiny-uchastivshihsya-avarii-s-liftami

https://360tv.ru/news/tekst/luchshe-peshkom/

https://moskva.bezformata.com/listnews/proverku-po-povodu-vzbesivshegosya-lifta/97875673/

https://m.lenta.ru/news/2021/09/23/lifty/

https://smotrim.ru/video/2340753

https://plainnews.ru/video-32616865

https://pressaobninsk.ru/vmfull/16053/

https://m.gazeta.ru/social/news/2021/09/23/n_16579225.shtml

https://www.vesti.ru/article/2617361

https://moskvichmag.ru/gorod/kabina-lifta-v-marino-poehala-tolkom-ne-dav-vyjti-passazhiram/

http://inkrasnogorsk.ru/novosti/zhkh/po-predpisaniyu-goszhilinspekcii-upravlyayushchaya-kompaniya-iz-krasnogorska-zapustila-lifty-posle-dlitelnogo-prostoya

https://anews.com/136514335-lift-ubijca-moskvich-chudom-ucelel-v-moskovskoj-mnogojetazhke.html

То что на плечи электромехаников ложится ответственность за 80-100 лифтов, конечно же, влияет на качество их работы. Бороться с этим трудно, но нужно. У меня вопрос другой. А как сегодня оплачивается труд электромехаников? Много разговоров о том, что их труд оплачивается не по достоинству, даже в Мослифте этим специалистам живется туго. А как обстоят дела в других организациях. Насколько адекватны зарплаты электромехаников? Буду признателен за сообщения по этому вопросу. Готовлю серьезную статью. Давайте разовьем эту тему вместе. Пишите на мою личную почту golin58@mail.ru. Константин.