И снова про СРО!!!

[guest43]

Союзпромлифт по 315ФЗ работает. Там допусков нет. Там свидетельсво о членстве.

в Евросоюзе
более 100 лет саморегулирования

А в Евросоюзе какое саморегулироавние? Обязательное с допусками и взносом в компенсационный фонд или же основанное на свободном членстве с выдачей свидетельства о членстве?

[guest9124]

А разное везде. В Англии вроде решение СРО правительство штампует и все.
Такого безобразия как у нас - не видел!
Я только начал заниматься. Не думал что Грузия нас в ВТО пустит.
Да и дома прикол: 17.10. объявили что с 1.11. начинает работать Федеральн Служба Аккредитации!!!! А ЕЕ ЕЩЕ НЕТ!!!!
Т.Е. АККРЕДИТАТОРЫ НАШИ опять оказались в интересном положении....
Кстати в Европе пока не нашел Ассоциаций по сервису и Оценке. Все больше производители!
Вот хочу резко в Украину - ума набраться насчет их ВТО.

[Ustas]

 Не мала баба клопоту...
 Ща Струневичи как обменяются опытом кидалова с Тишиным...
 А здесь - целина непаханая.Ни одного Нейрона.Ни одной охраны шахты.
 Кормиться можно не один десяток лет.
 А может,ну его куда подальше?Забирайте всех Струневичей к себе,а Украину - оставьте в покое.

[guest9124]

Не мала баба клопоту...
 Ща Струневичи как обменяются опытом кидалова с Тишиным...
 А здесь - целина непаханая.Ни одного Нейрона.Ни одной охраны шахты.
 Кормиться можно не один десяток лет.
 А может,ну его куда подальше?Забирайте всех Струневичей к себе,а Украину - оставьте в покое.

Тут главное не перепукать кого брать!

[Ustas]

...и выяснить,что лучше:перепукать,или недопукать.

[guest43]

капец Украине, кормушки дело заразительное.

Такого безобразия как у нас - не видел!

-Что такое сверхнаглость?
-Это пукнуть в автобусе и больше всех возмущаться

[guest9124]

А что то мне сдается шо там и поучиться есть чему

[guest5121]

А что то мне сдается шо там и поучиться есть чему

Виктор Андреевич, это другим у вас учиться нужно. Ведь мы все прекрасно помним как лифтовая тематика появилась в 274 перечне. Вначале случайно, затем практически когда уже было принято решение о выводе монтажа и ПНР из 274, ваша активность дала положительный результат, монтаж и ПНР по лифтам были прописаны в 624 перечне. На сегодня ничего не стоит обратившись в Минрегион развития об исключении монтажа и ПНР лифтов из данного перечня, тем более КФ при этом возвращается. Но руководство "Моло" будет насмерть отстаивать этот перечень.
Я не против саморегулирования, и мы "Союзпромлифтом" доказали это, создав НП на добровольной основе.  Мы получили право на работу, которое вы у нас всячески пытаетесь отнять. Посмотрите ваше свидетельство, оно ничуть не уступает нашему. Членство и у вас и у нас. перечень работ и у вас и у нас. Лифтовые организации и там и там. Минюст зарегистрировал наше НП. Выйдите из РГТИ и мы будем на равных. Тогда как равные партнеры мы будем сообща продвигать идею саморегулирования. Объединение на принципах самоуважения, самое прочное.

[guest3518]

Браво. Цитата заслуживающая быть лозунгом в лифтовой отрасли.

[maksimov]

Браво. Цитата заслуживающая быть лозунгом в лифтовой отрасли.

А, в этом есть смысл! Если сам себя не уважаешь, как этого требовать от других...?

[guest9124]

А что то мне сдается шо там и поучиться есть чему

Виктор Андреевич, это другим у вас учиться нужно.
Спасибо! Стараемся! Пока.

Ведь мы все прекрасно помним как лифтовая тематика появилась в 274 перечне. Вначале случайно, затем практически когда уже было принято решение о выводе монтажа и ПНР из 274, ваша активность дала положительный результат, монтаж и ПНР по лифтам были прописаны в 624 перечне.

А я думал эт вопрос решали два зампреда правительства с известными фамилиями. Вопрос-то простой : кому дали в оборот пару млрд баксов в год. Дали - строителям. Но мне все равно приятно что Вы думаете что ТАКИЕ решения принимал я. Вопрос простой: если я могу принимать ТАКИЕ решения - что я здесь делаю??

регулировать На сегодня ничего не стоит обратившись в Минрегион развития об исключении монтажа и ПНР лифтов из данного перечня,
тем более КФ при этом возвращается.

Просветите на этот счет. Это - ключевой момент. Поскольку ЭТО - основной момент и для выноса монтажа из приказа и для многих лифтовиков, которые повступали в строительные СРО и теперь хотят но не могут придти в МОЛО.

 Но руководство "Моло" будет насмерть отстаивать этот перечень.
Я не против саморегулирования, и мы "Союзпромлифтом" доказали это, создав НП на добровольной основе.  Мы получили право на работу, которое вы у нас всячески пытаетесь отнять. Посмотрите ваше свидетельство, оно ничуть не уступает нашему. Членство и у вас и у нас. перечень работ и у вас и у нас. Лифтовые организации и там и там. Минюст зарегистрировал наше НП. Выйдите из РГТИ и мы будем на равных. Тогда как равные партнеры мы будем сообща продвигать идею
саморегулирования. Объединение на принципах самоуважения, самое прочное.

к сожалению мы вынуждены работать по Закону. Любая интерпритация создает риски для членов.
Кстати надеюсь на встречу 10.11.11. с Ф.Лячиным, О.Никандровым, В.Котельниковым и Ю.Радиным поговорить как раз по этой теме.
Вообще думаю фрагментарное обсуждение вопросов - неверный способ. У форумчан цельной картины не создается. Можем сработать по системе список вопросов-список ответов, публичной онлайн конференции и т.д.

[guest111]

Что это за абстракционизм? Тишин научитесь правильно расставлять тэги:
В начале цитаты - [quоte]
в конце цитаты - [/quоte]
Ваши сообщения должны быть между цитатами т.е между заключительным тэгом прошлой цитаты и начальным тэгом следующей!!!
Такие квадраты малевича невозможно читать. Вы себя уважаете?

[guest4750]

Какие риски возникали при монтаже лифтов до появления СРО После рождения сей структуры они стали появляться Жить можно по закону который основан на здравом смысле а если получилась чушь пора включать реверс пока не дошли до точки .

[guest43]

Страна дебильных запретов

Чем отличаемся мы от других стран? Запретами…  Нет, я  не хочу сказать, что в других странах  запретов меньше…Ей Богу, когда начинаешь внимательно изучать внутреннюю жизнь любой европейской страны – понимаешь запретов в этих странах намного больше чем у нас, в том числе глупых и часто смешных, а уж про самозапреты, связанные с традициями и образом жизни – европейцы впереди планеты всей.
Но я о другом  - о запретах дебильных, запретах, являющихся результатам активной деятельности властей и чиновничества и созданных по принципам «кабы чего не вышло», а чаще «ух мы вас по-регулируем». И что удивительно – на каждом из запретов (удивительно как так получается?) кто-то зарабатывает денежку и весьма часто – весьма неплохую. Странное совпадение – не правда ли?
Эти запреты существуют везде – как в обычной жизни, так и в бизнесе и касаются всех. Мы часто не обращаем на них внимание, принимаем как данность, а как по-другому? Но на самом деле ответ простой – а ни как…! Вот просто НИКАК!  Чаще всего запрет не нужен и является следствием того, что какая-то госструктура просто не хочет работать и возлагает свои обязанности на граждан.
Пример, касающийся всех граждан России, которые имеют счастливую возможность владеть автомашиной. Берем свидетельство о регистрации, читаем – № двигателя. Вроде бы, что тут такого - большая, сложная, дорогостоящая деталь – ну пусть будет под номером, а то вдруг украдут? А под номером – искать проще. Так то оно так, да вот не совсем. Суть в том, что это действительно деталь… Просто деталь, железка, которая может ломаться. Которая должна меняться и  т.д. Россия – одна из не многих стран в мире, где эта деталь подлежит строгому контролю, существенно усложняющему жизнь простому автомобилисту. Вы не можете при выходе двигателя из строя просто его поменять на другой. Нужна такая масса бумаг и денег, да и побегать придется немало, чтобы просто заменить деталь в машине. А какой бизнес  развернулся вокруг этих номерных деталей!!! И вот из-за того, что МВД не хочет заниматься своей работой – ловить преступников, автомобилисты должны тратить время и в конечном итоге свои деньги, на компенсацию плохой работы МВД по розыску жуликов и угонщиков. Странно, но даже наши соседи-белорусы отказались от учета номеров двигателей. Может у них милиция работает? А то у нас даже переименование не помогло – работают так же.
Или, такой замечательный пример, как СРО в строительстве – вместо того, что бы заставить собственников и чиновников, выполнять свою работу по контролю за качеством строительства, под лозунгом «профессионала может проконтролировать только профессионал» было организовано т.н. «саморегулирование» в строительной отрасли. При этом на принципах «круговой поруки» (ничего не напоминает?) строительные организации должны, внося отнюдь не маленькие деньги в саморегулируемые организации, осуществлять контроль за деятельностью друг друга (!?). И что самое примечательное – возглавили все это «саморегулирование» те же лица – что раньше не выполняли свою работу на госслужбе (или выполняли ее из рук вон плохо).   Только теперь руководители СРО не отвечают ни за что и за собранные со строительных организаций деньги осуществляют какое-то там «саморегулирование». Фактически произошло узаконивание откатов за лицензии, так как теперь заниматься более или менее внятно строительством можно либо незаконно (что и произошло со многими компаниями малого бизнеса), либо, заплатив мзду в СРО за право заниматься стройкой, продолжать работу.
Собственно говоря, за что не возьмись – везде запреты или некие «особые» условия, фактически усложняющие деятельность в каком-либо из направлений, до полного запрета.
Хотите еще примеров? Легко… Вот  я как директор компании должен 1 раз в квартал предоставлять заверенную в нотариуса (!?) справочку о том, что компания работает… Причем знаете куда? В налоговую!… Они блин там не знают, что мы работаем, справка нужна J…. И обязательно нотариально заверенная.  Я не виню налоговую инспекицю – закон такой, им самим эта справка только для помойки-то и требуется…
Хочется только понять, кто из правительственных чиновников «курирует» нотариальную деятельность (то бишь, кормится на ней…), ну и спросить его, конечно, желательно – а не «жирновато» будет ежеквартально по 1000 р. со всех компаний Руси Великой на нотариусов только за одну справку? Эдак с полутора миллионов,  работающих  компаний будет 1,5 миллиарда в квартал, потраченные на ненужную справочку, а в год 6 млрд. руб., изъятых у предприятий на ненужные справки.  И что-то мне подсказывает, что часть этих денежек упало явно не туда. Хотя понятие «не туда» спорное конечно – это с нашей точки зрения не туда, а точки зрения «кормящихся» - оччччень даже туда…
Подъытоживая, что мы имеем:
Каждый чиновник, занимая место и глядя вокруг на растущее материальное благополучие коллег по «государственному бизнесу», начинает, по их примеру, создавать свой маленький бизнес. То есть создает нам с вами проблемы и потом предлагает за долю малую их решить…  А то и закон, «соответствующий и способствующий», издать – детишкам на молочишко.
Вот только  мысли о том, что он, вообще то, занимает свое место именно для решения проблем, а не для их создания ему в голову не придет даже в самом кошмарном сне.
«Оптимистично» могу добавить - дальше будет хуже. Число «крапивного семени» растет и множится, а поле, для «кормления и произрастания», уменьшается.

http://boris-muzhelev.livejournal.com/2335.html?thread=1#t2335

[guest111]

Там же в коментах

А то, что СРО вообще не надо - равно как и лицензии, а нужно просто страхование ответственности конкретной компании и все - это в чиновные мозги не придет ни в коем случае. Просто потому, что с этого им ничего не капнет.

А вообще хорошо задумано - есть СРОльня-хорошо, в карман капает. Прикроют, еще лучше -можно фонд прикарманить.