GEFRAN SIEI Drive (ArtDrive)

[Lift-man]

FAQ:

Что такое автофазировка и угол энкодера

Автофазировка энкодера ЧП GEFRAN SieiDrive (SIEI ArtDrive)

ARTDriveL AVy-lift V3.6 Руководство пользователя на английском языке

AVy-lift V3.6 страницы 125-166 RU

AVy-lift V3.6 страницы 167-203 RU

Программа для настройки с помощью ПК Conf99

Коллеги, ко имеет опыт работы с ArtDriver-ами? Лифт без машинного помещения. После монтажа лебёдки  и настройки лифт работал нормально. Через примерно три недели эксплуатации при движении на высокой скорости в направлении противоположном  нагрузке (подъём противовеса или загруженной кабины) появилось биение, нестабильность в работе привода выраженное весьма сильными  вертикальными колебаниями кабины лифта.  Питание 380V по мультиметру показывает нормально, напряжение на шине постоянного тока частотного преобразователя  не менее 540V (мониторинг частотника).  Повторный автотюнинг двигателя лебёдки освобождённой от нагрузки (канатов), замена энкодера, замена частотного преобразователя– не устранили колебания.
При повторном автотюнинге значение параметра "Measured DTS" (угловой коэффициент запаздывания IGBT) установилось  примерно 4,4 Ом, что отлично от значения автоматической настройки проведённой при монтаже – примерно 6,5 Ом.
Как устранить колебания кабины на высокой скорости?
Необходимо ли проводить дополнительную синхронизацию, подстройку энкодера, каким образом это осуществить?
Следует ли повышать напряжение питания энкодера от стандартного значения, на какую величину, и при какой значительной длине кабеля следует это делать?
Помимо этого, в течение 2-3 дней, после начала эксплуатации данной лебёдки, появилась задержка при наложении тормоза во время остановки кабины, что приводило к откатам в зоне точной остановки. Ситуация была исправлена увеличением времени на наложение тормоза «Brake close dly»  до значения 1200 ms. Но какого либо механического заедания, постороннего шума при включении и во время работы не было замечено.

[Наладчик]

1. Пробывал ли делать

2.5.10    Автофазировка инкодера:
a)   Установить RAVEL/Lift sequence/Start fwd src from “DI1 monitor” на “DI 0Enable mon”
b)   В REGLATION PARAM/Flux config /Magnetiz Config меню выполнить команду «Авто-фазировка» (“Autophasing”).

c)   Появляется “start?” и нажать “Enter”. Появляется “waiting start” («ожидание пуска»), дается разрешающий сигнал (выключатель на прерывателе CP3). По окончании появляется “Auto-tune/End” и нажать “Enter”. Выключить прерыватель CP3, затем нажать “Escape” трижды для выхода из меню. 
d)   Войти в меню “REGUALATION PARAM/Spd regulator/Base values”, установить параметр “SpdP base value” и “SpdI base value” на максимальное значение (В этом меню нажать “shift” и затем нажать “Help” и будет индицировано максимальное значение параметра).
e)   В меню “STARTUP/Save config” выполнить команду “Save config”.

Ну с поправкой на конкретный лифт.



2. Пробывал ли выставлять весовые параметры? Они на монитор выставляются?

[guest2298]

У меня нечто подобное было (на моих частотниках). Я устранил подгонкой P-gain, I-gain.
   Инкодер - это вряд ли.

[Lift-man]

Непонятно, что происходит, это уже не единичный случай, на нормально до этого работающих лифтах...
Наладчик, нет не пробовал. Она без вращения проходит?
user, SpdP gain и SpdI gain крутил туда и сюда - толку нет

[Lift-man]

Ответ из Италии и мои комменты в обратку:

Вертикальнаявибрация кабины может быть налажена при помощи величин Speed regulation gains.

Это мне известно

Вибрациятолько на высокой скорости?

Не вибрация, а вертикальные колебания кабины с амплитудой приблизительно 5 сантиметров, пассажиры пугаются.

Величины Speed regulation gains для высокой скорости: Spd P1 Gain и Spd I1 Gain в меню TRAVEL/Speed Reg Gains.
Когда вы увеличиваете величину, привод реагирует быстрее, но иногда вы получаете некоторую вибрацию, если уменьшать величину привод сгладит отклик, но кабина может качаться, необходимо найти правильную величину между крайними.

Регулировка Spd P1 Gain в диапазоне 10-70 и Spd I1 Gain в диапазоне 0,1-40 никак не повлияла на колебания

Если выделаете несколько автоматических наладок, возможно вы находите совершенноразные величины. Хотелось бы спросить, зачем вы делали эту процедуру впервыепри монтаже? Мы отправили энкодер, уже отлаженный на 0 и привод , установленный на эту величину.

Потому, что на данном объекте недопустим длительный простой лифта, и мы использовали все известные нам способы, для того чтобы обеспечить нормальную работу привода. Мы произвели: регулировку в широких пределах Spd P1 Gain и Spd I1 Gain, замену частотного преобразователя, замену энкодера. Вы не обеспечили нас руководством по наладке, описанием регулировок, посредством которых можно улучшить комфортности поездки. Как бороться с откатами/провалами при старте/остановке, колебаниями, вибрацией, какие регулировки необходимы в нештатных ситуациях? Работу лифтов с поставляемыми вами настройками привода многие наши клиенты считают не комфортной и требуют улучшения. Установки параметров двигателя в присланных вами частотных преобразователях на три лифта (триплекс) со скоростью 1,6 м/с грузоподъёмностью 1000 кг не соответствует параметрам двигателя, отображённым на корпусе (табличке двигателя). Не соответствуют они и в последних присланных нам частотных преобразователях. Параметры «MRO ace inijerk» и «MRO dec ini jerk» установлены неоправданно агрессивно и создают дискомфорт для пассажиров. Почему вовсе не используются настройки весовых параметров weight если это позволяет улучшить чувствительность привода и комфорт поездки? На два лифта (дуплекс) со скорость 1,6 м/с грузоподъёмностью 600 кг, нам вообще не было предоставлено настроек, для частотных преобразователей и мы  были вынуждены использовать настройки, скопированные с частотного преобразователя  лифта (триплекс) со скоростью 1,6 м/с грузоподъёмностью 1000 кг. Поэтому нам и пришлось проводить автоматическую настройку двигателя. Из-за отсутствия необходимой информации, в своей работе мне пришлось использовать доступный материал  «Инструкция по наладке» поставляемой c лифтами «XIZI OTIS» на которых, также установлен  частотный преобразователь ArtDriver. В данной инструкции предполагается самонастройка двигателя и автофазировка энкодера со снятыми канатами. Для примера приведены рекомендуемые параметры для лифтов различной грузоподъёмности и скорости.
Обращаю Ваше внимание, на то, что у нас уже остановлены (отключены) уже три лифта из-за подобных колебаний возникших после непродолжительного срока эксплуатации. В двух случаях колебания кабин лифтов таковы, что происходит срабатывание ловителей.

С приводом,который у вас сейчас, возможно выполнить синхронизацию также с канатами нашкиве – это автотюнинг мотора, который называется Complete Still.

Это мне известно, ваши разъяснения запоздали.

Что касаетсяувеличения напряжения питания энкодера – это подлежит отдельной проверке,поскольку у нас никогда не возникало необходимости изменять напряжение питания.
Тормоздолжен работать с заводской настройкой, пожалуйста проверьте отсутствие пыли или грязи внутри тормоза, т.к. это может заставить его работать медленнее.
Да, вы можете увеличить Brake close delay,но тормоз так вести себя не должен.
Возможно выможете попробовать заставить тормоз сработать и немедленно сброситься без диодап араллельного с катушкой тормозного контактора и посмотреть, будет ли онсброшен быстрее.

Задержка только при выключении. Возможно, что тормозное устройство имеет заводской дефект.

Операцияоффлайн симуляции Conf 99 не работает должным образом,что касается обновлений – я проверю.

Почему не работает? Возможно, следует обратиться к разработчику программы, для решения, данного вопроса. Данная опция необходима пользователю.
 

[guest2901]

У нас с этим частотником и синхронным двигателем, на лифте DNDT, вся проблема была выставить правильные скорости и параметры двигателя\энкодера\ресольвера, и про подобные косяки на этих частотниках не слышал.

[Наладчик]

Постоянная крутящ. момента

Вот этот параметр у тебя есть?

[Lift-man]

Наладчик-у да, большое спасибо за реальную помощь - только это уже за рамками форума.

Постоянная крутящ. момент Вот этот параметр у тебя есть?

По нулям. На ихних приводах везде так, весовые параметры - по нулям.
Оказалось, мы пренебрегли очевидным моментом, на который следовало обратить внимание, но не обратили, так как голова уже была завёрнута в одном направлении... Всё сложное, как всегда оказывается простым...

[Lift-man]

В итоге оказалось, что когда "вывернут" рюкзак, т.е. огрехи монтажа исправляют вкладышами - никакая наладка привода не поможет. Элементарно развернули вкладыши и обильно полили направляющие маслом - получили идеальную плавность хода. На новогодние каникулы двое механиков будут пытаться вывешивать кабину и направляющие как положено

Автофазировка энкодера с ЧП GEFRAN SIEI ArtDrive , c поправками на практике:

1)   Освободить лебёдку от нагрузки (канатов).

2)   Установить TRAVEL/Lift sequence/Start fwd src from “DI1 monitor” на “DI 0Enable mon” (т.е. сигнал на вращение в прямом направлении со входа DI1 переключается на управление самим частотником). 

3)   В REGLATION PARAM/Flux config /Magnetiz Config меню выполнить команду «Авто-фазировка» (“Autophasing”).

4)   Появляется “start?” и нажать “Enter”. Появляется “waiting start” («ожидание пуска»), после чего оперативно необходимо включить пускатели привода и тормоза. Одновременно на вход ЧП должна подаваться команда разрешения Enable (обычно включается через блок контакт пускателя привода). В процессе автофазировки происходит еле заметный глазу поворот вала электродвигателя. По окончании появляется “Auto-tune/End” далее нажать “Enter”. Выключить пускатели, затем нажать “Escape” трижды для выхода из меню.
5)   Войти в меню “REGUALATION PARAM/Spd regulator/Base values”, установить параметр “SpdP base value” и “SpdI base value” на максимальное значение (В этом меню нажать “shift” и затем нажать “Help” и будет индицировано максимальное значение параметра)(Когда автофазировка проводится с частотным преобразователем с уже предустановленными параметрами для конкретного лифта в этом нет сакрального смысла).
6)    Установить TRAVEL/Lift sequence/Start fwd src from “DI 0Enable mon” обратно на “DI1 monitor” (иначе не будет вращения в прямом направлении).
7)   В меню “TRAVEL/Save config” выполнить команду “Save config”.
      В меню “STARTUP/Save config” выполнить команду “Save config”.

[Lift-man]

Лифт 8 этажей + 2 паркинг. с 1-го этажа на 8-й приезжает нормально. При движении с -2 этажа и при движении с -1 этажа резко встаёт  не доезжая 7-го и 8-го этажа соответственно. Такое впечатление, что на движение вверх отмерен конечный промежуток времени. Если ехать с промежуточной остановкой, то до 8-го доезжает без проблем. Рубит именно частотником, резко отключается реле исправности частотника. Какая ошибка - буду смотреть завтра не пульта, не ноутбука с собой не было. Прошерстив главу параметров, ничего похожего ограничивающего время работы в выбранном направлении не нашёл...

[Наладчик]

у меня такое было на UNIdrive, 4-х этажный работал нормально, а 5-ти этажный с теми же параметрами вставал недоезжая до 5-го.... Перегрузка тормозного резистора, слишком велик регенеративный ток при движении пустой кабины вверх...

[Lift-man]

у меня такое было на UNIdrive, 4-х этажный работал нормально, а 5-ти этажный с теми же параметрами вставал недоезжая до 5-го.... Перегрузка тормозного резистора, слишком велик регенеративный ток при движении пустой кабины вверх...

Правда твоя - "BU Overload"! Но по токам (сравнивал с таким же соседним лифтом) вроде противовес не перегружен. Увеличил время перегрузки сопротивления "BU res OL time" с 2,9 сек до 3,5 сек - стал доезжать нормально. Уже вслед звонит механик, говорит что теперь частотник отрубается в инспекции, когда он ездил туда сюда регулировал двери. На лифтах проводят пред сдаточные работы после простоя с монтажа. Что-то у меня смутные сомнения, что частотник того... Завтра поеду опять.

[Lift-man]

Вроде бы кажется, что перегружен противовес... Скинули одну чушку с противовеса - "переполнение резистора" в мониторинге теперь доходит лишь до 80%.  Сравниваю с таким же лифтом из соседнего подъезда - такая же картина, "переполнение резистора" при полном проходе с "-2" до "8"-го этажа достигает 100% и ЧП уходит в аварию "BU Overload". Третий подъезд, такой же в точности лифт, количество чушек на противовесе такое же. Ток на подъём противовеса 19А, при токе двигателя 15А что даже больше чем на пред идущих лифтах - 16А, однако переполнение резистора достигает лишь 50%!
Загрузил на ноутбук параметры конфигурации лифтов. Сегодня сравниваю (открываются блокнотом) построчно - всё как под копирку! Т.е. очевидно, что не какого "автотюнинга на заводе" итальянцы не делают, забиваются типовые значения для данного двигателя. Остаётся предполагать, что причина перегрузки резистора в отсутствии реальных параметров автотюнинга синхронника...

[Наладчик]

Во-во - о чём я тебе и говорил, кривой автотюнинг, если его вообще делали...

[Ustas]

 И вот теперь вопрос возник,как лучше:
- поставлять голые частотники с заводской инструкцией по их настройке,как делают наши заводы;
- поставлять "запрограммированные" частотники без всякой инструкции,как делают итальянцы,болгары,и все остальные,вокруг них ошивающиеся;
- поставлять запрограммированные частотники,и прикладывать к ним полную инструкцию по инсталляции,как делает ОТИС.