Участникам зарегистрированным на отключенном liftforum.ru Необходимо заново пройти регистрацию!!! Подробнее...
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
В первых строках своего обращения к коллегам Виктор Тишин сообщил, что карта российского лифтового саморегулирования изменилась. До сих пор НП СРО «МОЛО», АДС «СО «Лифтсервис» и СРО «Русьэкспертлифт» были в своем роде уникальны, однако теперь на рынке появились новые игроки, две компании, с которыми на данный момент НСЛ СРО ведет переговоры о сотрудничестве. Ясно, что в условиях ужесточившейся конкуренции задача первой необходимости – сплотиться в единый кулак, мощная пробивная способность которого значительно превзойдет хотя и множественные, но точечные удары бизнес-усилий наших членов - предприятий, разбросанных по регионам, городам и весям.
Веси - деревни, сёла, поселки.
У НСЛ СРО новый Президент15 февраля 2011 года состоялось Общее собрание членов Национального союза лифтовых саморегулируемых организаций, на котором был избран новый Президент НСЛ СРО в лице В. А. Тишина и утвержден Устав Союза в новой редакции.
Отсутствие стимула для членства в СРО. Хм… А какой стимул может быть у «ограбляемого» на передачу нажитого собственным горбом грабителю? Смешно даже это обсуждать. Да ни кто и не скрывал особенно, что собираются грабить. Вспомните заявления «уважаемых» людей о том кто имеет право работать на стройке? Очень похожи на слова Полонского, отправлявшего тех, у кого нет миллиарда, в ж..у… Источник идей один. Ни кто не собирался и не собирается ничего подобного делать. Какие стимулы? Ребята вы о чем? Стимул подразумевает перераспределение ресурсов. Т.е. Вы думаете, что кто-то взамен отнятых и отнимаемых денег чего-нибудь вам отдаст? Ну там послабление в налогах или некие привилегии при участии в конкурсах? Еще раз – «ха» три раза…. На этих «темах» сидят другие «уважаемые люди», которые не позволят залезать в государственный карман (тьфу ты… ну в общем в карман), всяким там микрикам.. Надо же пенсии выплачивать…Вы что? Они что ли из «своих» будут заботиться о Ваших пенсиях? Заплатил налоги и спи спокойно – на скамейке в парке…Стимулов не будет. Не тешьте себя иллюзиями – с нами не поделятся, нас доят и будут доить… Коллективная ответственность - противоречит индивидуальному предпринимательству. Коллективная ответственность в первую очередь противоречит здравому смыслу и самому рынку. Коллективной бывает только безответственность, банальная фраза, но попробую объяснить, почему эта идея упорно продвигается. Связано это с тем, что элита всегда минимизирует свою ответственность и обязанности, и (опять же) максимизирует свои доходы. Коллективная ответственность позволяет переложить всю тяжесть проблем на плечи рядовых членов. На благополучие организаторов СРО возникающие проблемы не влияют. Вот если бы СРО, в первую очередь, отвечало бы по обязательствам СРО всем имуществом своих руководителей, а потом уже КФ. Вы можете себе представить такую картину? У меня очень богатая фантазия – но это в голове не укладывается. Соответственно понятно, в чьих интересах созданы СРО и почему насаждается коллективная ответственность. Она выгодна элите, но не выгодна нам.
Теперь все веси с лифтами будут
А. и Б. сидели на трубеБ. решил забрать всю трубу себе.В. привел ОБЭПа небольшой отрядЗавалил А, Б, и их ребят.Никогда ни с кем не делился Х.П. отправил Х. отдыхать пока.Был задержан Э. ФСБТеррористом оказался Э.Пр.Всё по закону, бейби, всё по законуЧек на кармане, бейби, во время шмона.Всё по закону, бейби, всё по законуМы — новые звезды, бейби, на их погоны.Оборотни и те, кто их пасётОлигархи и те, кто их сосётТе, кто даёт, и те, кто берётОдна и та же туса, еманародСержанты пилят наши штукариНалоги пилят генералы.Мы так нужны им, так нужныНаличными и по безналу.Пр.Всё по закону, бейби, всё по законуДетей кладёт на землю рота ОМОНаВсе по закону, бейби, всё по законуМы — новые звезды, бейби, на их погоны.
polikromПутин не посоветовался с И. Дьяковым!!! Путин, СРО и дезинформация Как сообщает РБК, 24 марта 2011 премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании правительства призвал профильные ведомства упорядочить деятельность саморегулируемых организаций (СРО) в России. Премьер сообщил, что роль саморегулируемых организаций возрастает, но вместе с тем предупредил, что «эти организации тоже не должны гулять, как им хочется». Премьер подчеркнул, что если эта сфера деятельности не будет регламентирована должным образом, то вместо положительного эффекта потребители и участники рынка могут получить отрицательный. В частности, такая ситуация ранее сложилась в строительстве, напомнил Владимир Путин. Он добавил, что в некоторых случаях при переводе отрасли на саморегулируемые принципы компании, которые ранее получили всю необходимые справки и разрешения, вынуждены вновь собирать бумаги для предоставления в СРО. "Прошу навести здесь порядок", - обратился Владимир Путин к членам правительства. С просьбой прокомментировать данное высказывание корреспондент интернет- портала «Саморегулирование в строительной отрасли» обратился к члену Совета Национального объединения строителей, председателю Комитета по системам инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений, генеральному директору НП СРО «Межрегиональное объединение лифтовых организаций (МОЛО)» и АДС «СО Лифтсервис» Ивану Дькову: - Хочу сказать, что наше правительство уделяет все большее внимание развитию саморегулирования – и это положительный момент. Но, несомненно, огорчает то, что информация о реальном положении дел СРО в строительной отрасли доводится до Владимира Путина в искаженном виде. Отмечу, что по итогам работы комитетов Национального объединения строителей видно: саморегулирование в строительстве совершенствуется и укрепляется. К примеру, 24 марта 2011 года на заседании Комитета по системам инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений было принято три стандарта Национального объединения строителей по программе стандартизации НОСТРОЙ, которые будут представлены на рассмотрение делегатам IV Всероссийского съезда Национального объединения строителей. Кроме того, IV Съезд НОСТРОЙ можно будет считать отправной точкой в усиленной работе по развитию строительных СРО, поскольку основные организационные задачи уже решены, а направления обозначены.
GSAВолодя, ты наверное помнишь как год назад на совещании, я задал вопрос Дьякову, как он быстро стал профессионалом в лифтовой отрасли. Он мне ответил, что я чуть ли не его учитель. На что я ответил, что принципиально не буду вступать в СРО в МОЛО, пока в нем не вижу профессионалов. После этого совещания, на конференции я опять задал ему вопрос о политике развала лифтового бизнеса, в котором принимали непосредственно имени организаций которые ты перечислил. Он на это ответил, что он просто лицо наемного труда. Иван Дьяков, бывший военный. Пришел вначале в торговый дом завода «МЭЛ», немного поработав, перешел в работать к Лячину (ты его тоже знаешь) в акционерную компанию Лифт. Молодой, амбициозный. Его переманил Виктор Тишин - амбициозная личность, я про него услышал в конце 80-х годов. Затем благодаря коррупционному созданию инженерных центров, создал центр «Колис». Сейчас он президент и глава всех этих 4 компаний. Об инженерных центрах я много писал и пишу. В частности и в последнем в ЖЖ. Деньги пошли немалые. Опять же от Лячина им был принят Юрий Орловский. Дьякова сразу поставили директором МОЛО, которое было создано под СРО. Сейчас за эти5 лет он закалился в борьбе, почувствовал поддержку, деньги, крутится в верхах. Многое я еще могу рассказать про их кухню, но это не совсем этично за глаза, при нем я могу рассказать многое. Но ребята еще те. Ничем не побрезгуют ради денег. Лифтовики одними из первых приняли и начали продвигать добровольное саморегулирование, для этого объединялись в ассоциации, некоммерческие партнерства. Конференции с середины 90-х собирали до 800 руководителей. Часто ездили на зарубежные выставки, изучали опыт во Франции, Англии. Пытались перенять и перенести все лучшее в Россию. Затем опять смута, у власти далекие от хозяйствования люди, благоприятное для выдвиженцев время, во времена смуты всегда находятся пионеры, которые пользуясь моментом, перехватывают инициативу и переводят ее в другое русло.
Технический регламент и СРО March 24th, 12:26 Если тема СРО не сходит со страниц СМИ, глубоко обсуждается на болгах в интернете, а автор г-н Плескачевский "герой года", то по техрегламенту тишина. Но это со стороны. Внутри конклава жизнь кипит.Полным ходом проводятся совещания, обучения, семинары, зарубежные конференции. Прошу учесть - в этот круг не входят непосредственные труженики занимающиеся монтажом, эксплуатацией, диспетчеризацией лифтов, все те, кто непосредственно отвечают за ввод лифта в эксплуатацию, поддерживают их в исправном состоянии на срок превышающий все допустимые нормы, иные и в два раза. Разговор идет о Техническом регламенте и о "белых воротничках" лифтового бизнеса. Из них только единицы прошли через школу непосредственно монтажа или эксплуатацию.Мне говорить об этом просто, так как я эту структуру знаю не понаслышке, стоял у истоков и в свое время сам повинуясь правилам игры, являлся учредителем одной из таких фирм. На днях истекло 5 месяцев с даты ввода в действие Технического регламента «О безопасности лифтов» (далее – Регламент). Этот регламент известен тем, что в нем, наряду с обычными для любого технического регламента нормами, были введены также нормы, нарушающие как базовые положения Закона «О техническом регулировании», так и международные принципы технического регулирования. Суть нарушений заключается в том, что Регламент переподчинил от Ростехнадзора к Росстандарту так называемые экспертные организации, которые с 1992 г. проводили на лифтах полное техническое освидетельствование (при вводе в эксплуатацию) и периодическое техническое освидетельствование (в процессе эксплуатации) и т.д. Для этого экспертные организации обязаны были переаккредитироваться в органы по сертификации и испытательные лаборатории, а в Регламент дополнительно к общепринятой процедуре сертификации лифтов перед выпуском их в обращение была введена полностью противозаконная процедура декларирования соответствия каждого вводимого в эксплуатацию лифта.Я неоднократно выступал с критикой как до ввода в действие этого регламента, так и после его официального ввода в действие. За это хочу поделиться накопленным опытом. Я конечно понимаю, что в правительстве есть профессиональные аналитики и статисты. Сам же попробую коротко дать оценку профессионала, видимую невооруженным глазом.Опыт применения Регламента показал следующее:1. Показательно, что ни в одном другом техническом регламенте не появилась процедура декларирования уже сертифицированной продукции. Следовательно это способ зарабатывания денег. 2. Не смотря на все попытки лифтового сообщества, не удалось ни исключить процедуру декларирования, ни хотя бы выяснить, кто её лоббировал. Разработчики ограничиваются утверждением, что это вышестоящие организации, а вышестоящие организации просто ограничиваются отписками о гармонизации и упрощении. На самом деле кто все это лоббировал понятно с 1992 года, так же как и кто за это время на этом заработал нешуточные деньги. Понятно, что теперь эти деньги помогают в лоббировании и постараются внести изменения во вновь принимаемый регламент стандарта ЕврАзЭС "Безопасность лифтов", либо придумают что то свое для России. 3. Из примерно 500 ранее функционировавших экспертных организаций смогли аккредитоваться в качестве органов по сертификации примерно 120 – 130, затратив в общей сумме около 100 млн. руб. Не удалось также выяснить откуда взялись такие расценки и куда пошли деньги. Те организации, которые не смогли найти необходимые суммы, сейчас «ходят под теми», кто аккредитовался. Из числа аккредитовавшихся органов по сертификации, как и раньше, только несколько занимаются собственно сертификацией. Но к ним тоже на придумывали разного рода условности. Это не мешает самим иметь несколько разнопрофильных фирм, т.е сами к этому основательно заранее подготовились. 4. Если ориентироваться на наш Волгоградский регион, то средняя стоимость полного технического освидетельствования после ввода в действие Регламента возросла с 3,7 до 25 тыс. руб. на лифт. Учитывая, что за это время по России введено в эксплуатацию около 5200 лифтов, то это дополнительно обошлось застройщикам не менее, чем в 100 млн. руб. В России в эксплуатации находится примерно 550 000 лифтов. Ежегодно проводится периодический осмотр. Опять же в Волгограде он ранее стоил вм среднем 1000 и более руб., а это 550 000 000 руб., кроме того частичное освидетельствование, диагностическое обследование. И все это на 120-130 центров имеющих аккредитацию по сертификации на сегодня. Впечатляет? Так что те затратные 100 млн. руб. отбились только одним Волгоградским регионом, так как повторяю это дополнительные деньги. В других регионах цены на порядок выше, возможно где и ниже. Если кто располагает такой информацией, прошу мне сообщить. Все эти суммы в конечном счете ложаться на наши плечи.5. Абсолютно из всех регионов поступают сведения о заметном снижении качества проведения полного технического освидетельствования. Многие говорят о широко распространившейся практике, при которой освидетельствование проводится заочно. Это можно объяснить тем, что с одной стороны кратно возросла трудоемкость бюрократических процедур, а с другой стороны – отменен контроль со стороны надзорных органов. Можно также отметить, что Росстандарт в принципе не может хоть как-нибудь оценивать качество освидетельствования и состояния лифтов, т. к. не располагает специалистами лифтового профиля. 6. Анализ последней редакции стандарта ЕврАзЭС «Безопасность лифтов», который заменит национальный Регламент, показывает, что не смотря на ряд уступок, в нем, как и следовало ожидать, так и не появились ни процедура декларирования соответствия лифтов при вводе их в эксплуатацию, ни ряд других процедур, противоречащих международной практике. А это означает, лифтовую отрасль ожидают новые потрясения. Не исключено, что заинтересованные лица смогут заработать и на этом.
