Нюансы диспетчерских систем

[guest2678]

ДИАЛОГ из Приватки:

Подскажите пожалуйста некоторые нюансы по системе обь (Вы я так понял самый грамотный специалист по данной системе):
>Ну есть и пограмотнее.....

Источник резервного питания - необходимо ставить на каждый ЛБ? Ведь я так понимаю за счет него идет питание ЛБ и Аварийного освещения в кабине лифта, если отсутствует напряжение в общей сети.
>ИРП-подпитка блоков на длинных воздушных линиях(неcколько км). Устанавливается с другой стороны линии. У меня таких нет.

ПКК и ПКМ - обязательные для каждого лифта?
>Это что?  Возможно ПКК-переговорный комплект кабины-так это динамик с микрофоном в комлекте. ПКМ-незнаю что.

Устройство прерывания питания - используется для всех КСЛ и КЛШ-КСЛ?
Есть ли в этом необходимость? КСЛ зависают что-ли?
>Нет. Это только для плохих каналов связи, где невозможно добиться стабильной долговременной работы канального (провайдерского, операторского) оборудования. У меня например, стоят на GPRS комплектах.

Нужно ли ставить микрофонный усилитель, если ставится ПКК?
>Не ставить, а покупать? нет.
А зачем в личку то вопросы-можно и в форуме.

[guest2678]

Но послушайте,
Источник резервного питания - необходимо устанавливать, в соответствии с руководством по эксплуатации, на "лифтовой блок со стороны локальной шины". Т.е. рекомендовано изготовителем делать именно так.
Что касается того, что ИРП нужно ставить на конце линии связи - ничего не сказано.

А какая протяженность проводной линии у Вас и пробовали лы Вы отключать КЛШ или КЛШ-КСЛ от сети питания 220В? И как при этом вели себя блоки? И насколько хватило заряда аккумулятора при питании всех ЛБ на этой линии?

Например в г.Канск, ИРП установлен на каждом лифте, и это была рекомендация поставщика.
Как-то много противоречий...

ПКМ - это переговорный комплект механика (крыши кабины с приямком)...

[revit]

Но послушайте,
Источник резервного питания - необходимо устанавливать, в соответствии с руководством по эксплуатации, на "лифтовой блок со стороны локальной шины". Т.е. рекомендовано изготовителем делать именно так.
Что касается того, что ИРП нужно ставить на конце линии связи - ничего не сказано.

Из Руководства:
==1.1.1. ИПР предназначен для резервного питания ЛБ (читай -Лифтовых блоков) со стороны локальной шины, засчет энергии потребляемой от сети переменного тока 220 В, либо от встроенной АБ, приотсутствии напряжения в питающей сети 220 В.==
Имеется в ввиду питание всех блоков на ЛШ не от станций управления, а от ЛШ при отключении электричества на лифтах. Просто не удачно написано.

А какая протяженность проводной линии у Вас и пробовали лы Вы отключать КЛШ или КЛШ-КСЛ от сети питания 220В? И как при этом вели себя блоки? И насколько хватило заряда аккумулятора при питании всех ЛБ на этой линии?.

Конечно, часто бывают веерные отключения в микрорайонах. КЛШ и передающее оборудование питаются единственным УПСом 1400Вт и хватает его на пару часов.
У Моноблоков свой аккумулятор-держит часа три, но точки у меня не более десятка блоков на ЛШ.
Воздушки у нас не более километра, поэтому ИПР не ставим.

Например в г.Канск, ИРП установлен на каждом лифте, и это была рекомендация поставщика.
Как-то много противоречий....

Чушь. Зачем? Все блоки на одной ЛШ?
Достаточно одного ИПР на ЛШ. Ну может если несколько ответвлений и все очень длинные то тогда по кол-ву ответвлений. Но повторюсь -у меня ИПР нет.

ПКМ - это переговорный комплект механика (крыши кабины с приямком)...

Ну да это в связи с новыми правилами. Есть такое. К диспетчеризации не имеет отношения. Ставиться отдельно в случае необходимости.

[guest4590]

Нюансы это точно. Когда работаешь и видишь то трудно устранить.
Что системы диспетчерской связи, в которой могут входить и кдк обь и другие, где нет возможно анализировать неисправность при  всей 5-ти километровой диспетчерской уличной линии.
Я бы хотел что возможным стандартом для всех современных систем диспетчерской связи стало возможность обнаружение неисправностей, а именно как короткое замыкание и замыкание на землю одной жилы.     

[alex1807]

А ещё самовосстановление лифта(как в Терминаторе 2).А то приходится на лифт идти, неисправность искать...Андрей1414 будьте адекватным.

[Наладчик]

Ага, на компе в ОДС нажал кнопочку "восстановить систему лифта " и подождал 5 минут, глядишь лифт и заработал...

[revit]

Ага, на компе в ОДС нажал кнопочку "восстановить систему лифта " и подождал 5 минут, глядишь лифт и заработал...

В Украине часто так лифты восстанавливают (Юстас подтвердит)...
Только нажимают кнопочку "отключить-включить" лифт.

[guest4590]

Это возможно, если мы это делаем, почему не придать самой электронике выполнять эту функцию. Конечно короткое с начало надо отключить уходящий провод, а потом анализ. Вот теоретическое обоснование: вот на линии образовалось кз. Тут вся линия на нуле. Ни один блок не может входить на связь.
Необходимо временно разорвать линию в последовательной цепи, при этом сама система должна сработать правильно. С начала удаленные, а затем к основанию центральному блоку. Почему не придать самому блоку разрывать линию. 

[Ural_2009]

А ещё самовосстановление лифта(как в Терминаторе 2).А то приходится на лифт идти, неисправность искать...Андрей1414 будьте адекватным.

Alex1807, а между прочим это не так и фантастично. Конечно пока не все можно "привести в чувство", но такие алгоритмы вполне реальны

[guest6017]

Ага, на компе в ОДС нажал кнопочку "восстановить систему лифта " и подождал 5 минут, глядишь лифт и заработал...

Ну у нас есть возможность делать так. Правда с помощью СМС. и ждать надо не 5 минут а 2-3. Короткое не устранит, но 8 реверсов и похожее - очень удобно. А главное бежать никуда не надо.

[MBC]

Други, подскажите, на АСУДах рем. связь "МП-кабина", "МП-приямок" реализована? К примеру, как у Нейрона.
Если нет, то как на российских это продумано.
Или это идет как опция?

Знаю, что общая связь на объекте будет  АСУД, вот и думаю, стоит ли репу чесать по поводу ремонтной?

[guest3530]

Други, подскажите, на АСУДах рем. связь "МП-кабина", "МП-приямок" реализована? К примеру, как у Нейрона.
Если нет, то как на российских это продумано.
Или это идет как опция?

Знаю, что общая связь на объекте будет  АСУД, вот и думаю, стоит ли репу чесать по поводу ремонтной?

очень даже реализована, но при подключении лифта к АСУДу или к АСУ ОДС  эта связь остается автономной, так как до сих пор не разобрались кто будет ей впоследствии заниматься при выходе из строя, во всяком случае так в Мослифте...называется эта штука БУУП...к ОДС подключаем впараллель только кнопки вызова всех ПГУ этого БУУП и так как микрофон в кабине довольно чувствителен, то диспетчер слышит вызывающего и из приямка и на кабине, а в МП стоит свой ПГУ...вот здесь вроде обсуждалось: http://liftforum.ru/board/index.php?topic=2994.0 ...как то так

[MBC]

Спасибо, Виктор.

[guest12]

Заинтересовало, хотя ремонтная и прочая пожарная связь для диспетчеризаторов - это "приблуды"...

...называется эта штука БУУП...к ОДС подключаем впараллель только кнопки вызова всех ПГУ этого БУУП и так как микрофон в кабине довольно чувствителен, то диспетчер слышит вызывающего и из приямка и на кабине, а в МП стоит свой ПГУ...вот здесь вроде обсуждалось: http://liftforum.ru/board/index.php?topic=2994.0 ...как то так

Вообще-то у рязанского БУУПа вроде есть переговорный интерфейс, эмулирующий микрофон, динамик и кнопку вызова. Последовательный интерфейс только всю картинку портит по части активации связи...
Мы (ТМ88) давно уже поставляем БПС ЛУ, но, насколько можно предположить, берут его только ради связи пожарных (кабина-этаж). Информация на
http://kros-niat.ru/docs/product/Hardware_EL.php#5
схема подключения к нашему лифтовому блоку на http://kros-niat.ru/docs/docs/16_176_1.pdf
Хотелось бы услышать мнение спецов... Ещё небольшой вопрос - насколько практически нужна связь кабины с приямком?