Автор Тема: Живем по техрегламенту?  (Прочитано 164468 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #315 : Сентябрь 18, 2011, 17:56:57 »
Вот только Тишин забыл упомянуть, что СРО МОЛО так же не имеет никакого отношения к безопасности на лифтах, как и вся перечисленная им выше лабуда.
=========================================
безопасность - понятие комплексное.
обеспечивает вся цепь: изготовление-монтаж-сервис-оценка
===========================================
Все эти бумажки и кормушки меняются,
===========================================
да - государство саморегулированим собирает нас в табуны а контроль обеспечивает малыми силами
================================================== а лифты требовали, требуют и будут требовать нормального технического обслуживания.
==========================================
а кого это кроме НСЛ СРО волнует?
привидите хотябы 5 примеров кто работает с властью на перспективу выживания лифтовиков пож-ста
==========================================
Ясность заключается в том, что Грибанов начинал монтировать лифты когда всего вышеперечисленного Тишиным и в помине не было, до сих пор монтирует и, кажется, на качество его работы никто не жалуется. Так что не надо людям морочить голову!
===========================================
ну у нас в государстве не главное как нАчать. а главное - как кончить.
условия у всех должны быть равные или как ?


« Последнее редактирование: Сентября 15, 2011, 04:42:24 pm от vlad »

Оффлайн Ustas

  • Сергей Юрченко
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 3529
  • > Спасибо: 33
  • [В нашей памяти]
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #316 : Сентябрь 18, 2011, 18:18:51 »
 Ну что же это такое?Нас загоняют в СРО те,кто даже цитаты правильно в своём сообщении не может расставить?
 Уровень пользователя понятен.

guest43

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #317 : Сентябрь 18, 2011, 20:28:37 »
условия у всех должны быть равные или как ?
Каждому по заслугам. На обязательном членстве лифтовиков в СРО настоял В.А. Тишин, лифтовики этого не хотели:
http://www.liga-lift.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=290%3A--&catid=21&Itemid=1
О каких равных условиях идет речь? Равных условиях кого с кем? Аргументируя необходимость обязательного участия лифтовиков в СРО, вы кричали, что в противном случае начнется лифтопад. Как видите, Грибанов не вступил в СРО и лифтопада не случилось, более того, работать так как работает Грибанов многим вашим еще поучиться надо.

maksimov

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #318 : Сентябрь 18, 2011, 21:32:27 »

ну у нас в государстве не главное как нАчать. а главное - как кончить.


Вот это и вызывает опасения. Особенно в свете тезиса, который господин Тишин активно раскручивает разъезжая по стране. Смысл его в том, что обратно, свои 300 000 рублей ни одно предприятие не получит, даже в случае выхода из СРО. Сборы денег в компенсационный фонд это, что, такая коррупционная схема что ли?
Не удивлюсь, если в скорости господин Тишин с Дьяковым где ни будь в Лондоне окажутся на ПМЖ. Там многие остаются, закончив бизнес в России.
« Последнее редактирование: Сентябрь 18, 2011, 21:42:51 от maksimov »

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #319 : Сентябрь 18, 2011, 22:26:29 »
Коллеги!
1 Насчет запятых - извиняйте! Все ж сетевой слэнг это нечто другое чем великий - русский. Я тут - частное лицо и задачи другие!
2 Ктож в СРО загоняет??? Тишин или 148-ФЗ, т.е. Родина??
Я  тихо сидел в АДС Лифтсервис пока меня Общ Собрание не попросило защитить интересы монтажников в новых условиях.
3 Под равными условиями я подразумеваю: билеты на рынок или всем по 300т.р. или также всем по 30т.р.
а не так что злой дядя дает по 300 а добрый - по 30 !! Я - против дискриминации
4 С.Грибанов в СРО вступил! Вы плохо информированы. В Союзпромлифт (Ф.Лячин)
5 Автор: maksimov
« : Сегодня в 09:32:27 pm »

    Цитата


Цитата: Тишин от Сегодня в 05:56:57 pm


    ну у нас в государстве не главное как нАчать. а главное - как кончить.


Вот это и вызывает опасения. Особенно в свете тезиса, который господин Тишин активно раскручивает разъезжая по стране. Смысл его в том, что обратно, свои 300 000 рублей ни одно предприятие не получит, даже в случае выхода из СРО.
================================ Точно!
 Сборы денег в компенсационный фонд это, что, такая коррупционная схема что ли?
================================ Фонд то не у нас! А у банков!
 И деньги уже заплачены за регламент и другие услуги?
================================
неповерите! но денег на ФЕДЕРАЛЬНЫЕ нужды в т.ч. ТР Тамож Союза никто не дает! Скупы лифтовики. Сжигаем только взносы членов НСЛ СРО. Остальные практически в перспективе не участвуют.
================================
Не удивлюсь, если в скорости господин Тишин с Дьяковым где ни будь в Лондоне окажутся на ПМЖ.
================================
Скинтесь - свалим :-))))
У вас полностью искажена реальность! Давайте все расставим по полкам?
================================
 Там многие остаются, закончив бизнес в России.
================================
Не моя тема. Хотя родня в Лондоне имеется.

guest43

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #320 : Сентябрь 18, 2011, 22:53:40 »
2 Ктож в СРО загоняет??? Тишин или 148-ФЗ, т.е. Родина??

Виктор Андреевич, если у Вас память короткая, то это не означает что она у всех такая:

Цитировать
САМОРЕГУЛИРУЕМАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ

Н е к о м м е р ч е с к о е   п а р т н е р с т в о
"Межрегиональное объединение лифтовых организаций"

105203, г. Москва, ул. 15-я Парковая, д.10А
ИНН 7719288180,  КПП 771901001,  Р/с  40703810538290032725 в Сбербанке России  ОАО,
 Стромынское ОСБ № 5281 г. Москвы,  К/с 30101810400000000225,  БИК 044525225.
Тел./факс: (495) 463-04-81,  сайт: www.npmolo.ru,  e-mail: molo@lift.ru     
Исх. 327 от 11 декабря 2009 г.

Председателю Правительства
Российской Федерации
В.В. Путину


Уважаемый Владимир Владимирович!

Руководство и члены профильных лифтовых саморегулируемых организаций - Некоммерческого партнерства «Саморегулируемая организация «Межрегиональное объединение лифтовых организаций» (далее – НП СРО «МОЛО») и Ассоциации делового сотрудничества «Саморегулируемая организация «Лифтсервис» (далее – АДС «СО «Лифтсервис») – обращаются к Вам с просьбой о содействии в разрешении ситуации, сложившейся в отношении правового поля деятельности участников лифтового рынка.
НП СРО «МОЛО», действующее на основании Федерального закона РФ № 148-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», образовано на базе АДС «СО «Лифтсервис», в текущем году отметившей двадцатилетний юбилей. Члены этого старейшего в лифтовой сфере объединения, осознав необходимость ведения бизнеса в рамках правового поля, определенного Правительством РФ, образовали основу членского состава НП СРО «МОЛО» (70%). Сегодня партнерство объединяет 167 специализированных лифтовых  предприятий из  более чем 50 регионов России. На рассмотрении экспертов НП СРО «МОЛО» находятся еще более 100 заявлений от компаний, желающих вступить в данную СРО. 100% организаций-членов НП СРО «МОЛО» являются субъектами малого и среднего бизнеса. Все они выразили свою позицию по затронутому вопросу путем голосования на общих собраниях. Таким образом, мнение, высказываемое в данном обращении, является не точкой зрения отдельных представителей некой стихийно образовавшейся структуры, а консолидированной позицией сформированного годами сообщества предпринимателей.
В настоящее время рядом государственных служб и ведомств рассматривается вопрос о выводе работ по монтажу и пусконаладке подъемно-транспортных механизмов (в том числе лифтового оборудования и автоматизированных систем диспетчерской связи) из Перечня видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденного приказом Министерства регионального развития РФ № 274. Члены НП СРО «МОЛО» считают такой шаг опасным для населения страны и участников отечественного лифтового рынка.
Согласно Федеральному закону № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», лифт является опасным производственным объектом, и связанные с ним работы (проектирование, строительство,  эксплуатация, расширение, реконструкция, капитальный ремонт, техническое перевооружение, - в том числе монтаж и пусконаладка – обслуживание и ремонт) изначально находились под бдительным государственным контролем. Деятельность по монтажу и пусконаладке лифтового оборудования осуществлялась на основании лицензий, выданных уполномоченным органом. Принятие Федерального закона № 148-ФЗ и издание Перечня Минрегиона России (в который данные работы были включены именно на основании поднадзорности государству) ознаменовали передачу функций контроля саморегулируемым организациям. Данный факт подтвержден и принятием Правительством РФ Технического регламента «О безопасности лифтов», который  не предусматривает приемки смонтированного подъемного оборудования государственными органами. Таким образом, выведение работ по монтажу лифтового оборудования из зоны действия приказа Минрегиона России № 274 повлечет за собой отсутствие контроля над данным видом деятельности. Следствием этого шага станет снижение безопасности населения, проживающего в многоэтажных домах и, пользующегося вертикальным транспортом в высокоэтажных учреждениях. Многократно увеличатся риски несчастных и даже смертных случаев, связанных с эксплуатацией лифтов (вплоть до возникновения массового «лифтопада»).
Кроме того, данное решение приведет к банкротству и уходу с рынка большого количества специализированных лифтовых организаций малого и среднего бизнеса. Такие прогнозы связаны с усилением присутствия на рынке непрофессионалов, использующих несовершенства Федерального закона Российской Федерации № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд». Фирмы-однодневки, применяя политику демпинга, получают государственные и муниципальные заказы, не будучи способными, их качественно исполнить. Деятельность таких организаций  является «раковой опухолью» лифтовой отрасли, справиться с которой способно только саморегулирование.
Убыточность добросовестных лифтовых организаций-членов СРО будет спровоцирована и тем, что налоговое законодательство Российской Федерации не предусматривает учет в расходы сумм единовременных и регулярных членских взносов, если организация выходит из состава СРО. То есть, если компания перестанет быть членом СРО, то, скорее всего, налоговые органы не примут платежи, сделанные в связи с членством, в уменьшение прибыли организаций. Градостроительный кодекс Российской Федерации запрещает возвращать уплаченные взносы при выходе членов из СРО. Речь идет о существенных для малых и средних предприятий суммах (примерно о 400 000 – 450 000 рублей, плюс пени и штрафы), перевод которых в разряд платежей за счет чистой прибыли приведет к убыточности  и банкротству компаний, выходящих из СРО.
Члены НП СРО «МОЛО» крайне обеспокоены возможными последствиями вывода лифтовых работ из Перечня Минрегиона России. Просим Вас, приняв во внимание негативные последствия исключения лифтовиков из системы обязательного саморегулирования, оказать содействие в разрешении сложившейся ситуации.

С уважением,


Президент
НП СРО «МОЛО» и АДС «СО «Лифтсервис»                                    В.А. Тишин

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #321 : Сентябрь 18, 2011, 23:01:43 »
И что коллега. Вот прошло пару лет. И кто прав?
давайте отбросим наносное и глянем в суть.
Суть простая: за 7 мес этого года МОЛО нарегулировало для лифтовиков 10 млрд.ру. оборота (монтаж 7500 ед оборудования - более половина общего кол-ва).
ЛИФТОВИКАМ обратите внимание!!! НАШИМ, РОДНЫМ !!! В КАРМАН
Ну а не будь МОЛО ?
обязаловка - осталась
монтаж у строителей  - остался 
ну не будь МОЛО какой ваш прогноз на расклад ?

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5331
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #322 : Сентябрь 18, 2011, 23:14:13 »

Суть простая: за 7 мес этого года МОЛО нарегулировало для лифтовиков 10 млрд.ру. оборота (монтаж 7500 ед оборудования - более половина общего кол-ва).
ЛИФТОВИКАМ обратите внимание!!! НАШИМ, РОДНЫМ !!! В КАРМАН
Ну а не будь МОЛО ?
обязаловка - осталась
монтаж у строителей  - остался 
ну не будь МОЛО какой ваш прогноз на расклад ?
Не люблю я читать эти темы, но собственно вопрос. а что без СРО лифтовики сидели голодными или без него строители сами начнут лифты устанавливать?  Что-то я никак не пойму зависимости колличества работу и колличества законов и взносов???  с каждым годом всё новые и новые инициативы, а общая ситуация только ухучьшаеться...

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #323 : Сентябрь 18, 2011, 23:58:49 »
Не люблю я читать эти темы, но собственно вопрос. а что без СРО лифтовики сидели голодными
======================
======================
СРО - не наша придумка. государство - объединяет строит рынок. хотя может вернуться к гос.регулированию:
http://www.ksmbuild.ru/vladimir-putin-nameren-razobratsya-s-samoregulirovaniem-v-stroitelstve
=========================
или без него строители сами начнут лифты устанавливать? 
========================= начали сплошь и рядом
Что-то я никак не пойму зависимости колличества работу и колличества законов и взносов??? 
========================= в МОЛО мин 5 макс 8 т.р.\мес, не более 1%
с каждым годом всё новые и новые инициативы, а общая ситуация только ухучьшаеться...
======================
======================
с чем и боремся

guest5121

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #324 : Сентябрь 19, 2011, 14:04:48 »
Цитировать
ЛИФТОВИКАМ обратите внимание!!! НАШИМ, РОДНЫМ !!! В КАРМАН
Ну а не будь МОЛО ?
Будь или не будь МОЛО, отэтого мало что зависит. А вот приостановка строительства, уменьшение работ по замене, это сказывается на НАС РОДНЫХ, НА НАШЕМ КАРМАНЕ.
От перестановки мест слагаемаех сумма не изменяется. Монтажники остались те же. Многие даже вынуждены бросить эту работу.
Причем монтажники консерваторы, не хотях монтировать домофоны, антены, кондиционеры, хотя зарплата в 12 либо 15 тыс. за этаж, по сравнению с домофонщиками, установщиками антен, кондиционеров, металлоконструкций не выдерживает никакой критике.
Да и эта возня, толкание перед кормушкой, на руку всем. Строители забыли что такое стройготовность, про доп работы попробуй только заикнуться.
Возможно еще год два и наши работы окажутся в цене, и наши монтажники будет ценимы как профессионалы, а не как партмоне для фантиков.
Что то сегодня расписался. Пора в РГТИ.

guest341

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #325 : Сентябрь 19, 2011, 14:40:15 »
И что коллега. Вот прошло пару лет. И кто прав?
давайте отбросим наносное и глянем в суть.
Суть простая: за 7 мес этого года МОЛО нарегулировало для лифтовиков 10 млрд.ру. оборота (монтаж 7500 ед оборудования - более половина общего кол-ва).
ЛИФТОВИКАМ обратите внимание!!! НАШИМ, РОДНЫМ !!! В КАРМАН
Ну а не будь МОЛО ?
обязаловка - осталась
монтаж у строителей  - остался 
ну не будь МОЛО какой ваш прогноз на расклад ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F

guest3518

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #326 : Сентябрь 19, 2011, 16:29:24 »
Хочу задать вопросы г-ну ТИШИНУ.
Что изменилось за 2 года существования СРО?
1. Что вы сделали за два года с вопросами подготовки кадров для монтажа и тех обслуживания?
2. Что сделано в вопросах качества поставляемой лифтовой продукции и запасных частей  в дальнейшем к ним.
3. что сделано для решения вопроса подготовки и сдачи объекта к монтажу лифтов?
4. Что сделано для решения вопроса по уменьшению влияния западных компаний на наш рынок?
5. Что сделано для решения вопроса по стабилизации расценок на ТО лифтов по регионам ( разница в разы)
6. Изменилось ли  качество самих монтажных работ, уменьшилось ли кол-во мелких подрядных организаций?
7. Изменилась ли ситуация с электронными торгами на городских тендерах?  :-[

НУ ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ ИЗМЕНИЛОСЬ. 
На мой взгляд -ДА. ::)
Вы набрали достаточно большой компенсационный фонд. (кстати , а как он работает и на кого?)

maksimov

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #327 : Сентябрь 19, 2011, 18:44:38 »
Если верить федеральному закону, организации, члены СРО, должны  платить либо взнос в компенсационный фонд (минимально 3 000 руб.) либо должны застраховать свою ответственность (минимально 30 000 руб. в год).  Почему то СРО требуют и то и другое и аппетиты не детские. А поскольку ответственность застрахована, то компенсационный фонд становится не нужен. Именно по этому, закон говорит, что взносы в компенсационный фонд, вступительный и членский не возвращаются, в случае выхода организации из СРО. Другими словами, деньги фонда можно использовать , как угодно. Никто никогда не сможет потребовать вернуть их обратно. Кроме того, совсем не секрет, что все крупные СРО, регулярно обхаживают представители различных банков, с предложениями разместить у них компенсационный фонд. Какие откаты в этой сфере, можно только гадать. На все вопросы, нам предлагают обращаться к Медведеву и Путину, раз они подписывали законы. Ладно просто не посылают... .

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #328 : Сентябрь 19, 2011, 21:48:28 »
Хочу задать вопросы г-ну ТИШИНУ.
Что изменилось за 2 года существования СРО?
1. Что вы сделали за два года с вопросами подготовки кадров для монтажа и тех обслуживания?
2. Что сделано в вопросах качества поставляемой лифтовой продукции и запасных частей  в дальнейшем к ним.
3. что сделано для решения вопроса подготовки и сдачи объекта к монтажу лифтов?
4. Что сделано для решения вопроса по уменьшению влияния западных компаний на наш рынок?
5. Что сделано для решения вопроса по стабилизации расценок на ТО лифтов по регионам ( разница в разы)
6. Изменилось ли  качество самих монтажных работ, уменьшилось ли кол-во мелких подрядных организаций?
7. Изменилась ли ситуация с электронными торгами на городских тендерах?  :-[

НУ ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ ИЗМЕНИЛОСЬ. 
На мой взгляд -ДА. ::)
Вы набрали достаточно большой компенсационный фонд. (кстати , а как он работает и на кого?)
Коллега! А давайте по другому: кто вообще в России что-то кроме нас сделал для лифтовиков страны? Хотябы десяток деяний перечислить сможите?
А я уж конечно свой списочек подготовлю. Хорошо??
=======================
Кстати. Фонд лежит в банке. Банк - точно не наш!!! Наверно наши деньги банк кому то дает под 30% годовых. Я могу только догадываться. А вот распоряжаемся мы только в части взносов.
В целом по стране в 230 строит СРО осели ДЕСЯТКИ !!! млрд.руб. Умы многих - смущены и встревожены. Но ЭТО - не наши умы. :)

guest9124

  • Гость
Re: Живем по техрегламенту?
« Ответ #329 : Сентябрь 19, 2011, 22:03:55 »
Если верить федеральному закону, организации, члены СРО, должны  платить либо взнос в компенсационный фонд (минимально 3 000 руб.) либо должны застраховать свою ответственность (минимально 30 000 руб. в год).  Почему то СРО требуют и то и другое и аппетиты не детские.

=============================================
=============================================
В обязательном СРО (монтаж) комп фонд 1 млн.руб. ИЛИ 300т.р. и страховка 700 000руб.
============
 А поскольку ответственность застрахована, то компенсационный фонд становится не нужен. Именно по этому, закон говорит, что взносы в компенсационный фонд, вступительный и членский не возвращаются, в случае выхода организации из СРО. Другими словами, деньги фонда можно использовать , как угодно. Никто никогда не сможет потребовать вернуть их обратно. Кроме того, совсем не секрет, что все крупные СРО, регулярно обхаживают представители различных банков, с предложениями разместить у них компенсационный фонд. Какие откаты в этой сфере, можно только гадать. На все вопросы, нам предлагают обращаться к Медведеву и Путину, раз они подписывали законы. Ладно просто не посылают... .
==================================================
Коллеги! Вот чтобы меньше было боли мы ПУБЛИЧНО провели конкурс и выбрали банки.
Упаси Бог кого то посылать. Я просто намекаю что ДЕСЯТКИ млрд.руб. лежат в банках и ИМИ !!!! БАНКАМИ!!!! используются. А кому те банки принадлежат - не в курсе. Мы кстати и страх компаний не аккредитовывали
=================================================