Автор Тема: Повышенный шум от лифта  (Прочитано 568649 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

guest10828

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #870 : Февраль 15, 2017, 13:06:39 »
zfii, про какую такую ступеньку вы говорите? На втором фото просто временная технологическая подпорка пока минвата приклеивалась к двери, чтоб не сползала )

guest10015

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #871 : Февраль 15, 2017, 13:52:13 »
Виброизоляция станции автомобильной "шумкой" (в виде самоклеющихся листов битумной мастики), абсолютно не повредит. Листы, чем толще тем лучше. Максимальный эффект, обычно наступает при обклейке 70% площади. С точки зрения пожарной безопасности, обклеить лучьше снаружи, эстетика ведь не важна.
А надо оклеивать поверхность, к которой прикрепляются платы и контакторы?
Тогда я так понимаю, всего нужно 4 кв. м. материала?
Толщины 3 мм хватит?

guest2901

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #872 : Февраль 15, 2017, 16:05:15 »
Надо оклеивать звукоизлучающую поверхность, на которую передаётся вибрация (от контакторов например).
Тут ради эксперимента, уже как-то вешали контакторы,только на проводах. Результат в плане уменьшения шума, очень впечатляет. Отсюда вывод. При грамотной виброразвязке, в плане шумности, тип\производитель контакторов, не очень важен. Про надёжность, долговечность, ремонтопригодность - отдельный разговор. Даже самые говённые хохлоконтакторы, после тщательной переборки, года 2,3,4 ходят. Но даже сименс, при тупой замене, не гарантия решения проблемы.

Автоматическое объединение сообщений.

ViktorVL,
1. С точки зрения пожарной безопасности обклеивать шкаф битумной виброизоляцией ни изнутри, ни  снаружи не допустимо.
2. Пара контакторов в номинал обойдутся примерно одинаково с виброизолятором по деньгам.
3.  В инструкции к лифту рекомендуется замена контакторов раз в 15 лет.

Нет смысла изобретать сомнительный велосипед.

В автомобиле рекомендуется и обклеивается, при том, что там ГСМ в разы больше и более сосредоточено. 
А в станции управления, то почему не допустимо? Если проектировали не идиоты и по всем правилам, то открытое горение внутри шкафа не возможно, не говоря уже о переходе горения за пределы станции управления. К чему ваш пессимизм. Ну пусть проектировали дегенераты и собирали станцию из овна, ну дыму будет больше, и только.

2. Калькуляцию не затруднит?

3. В инстрюкции на какую станцию? Не про хохляцкие контакторы речь?

guest10828

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #873 : Февраль 15, 2017, 17:27:36 »
ViktorVL,
1. Аналогии с автомобилями абсолютно неуместны. А по существу пожароопасности пусть ваши коллеги-профессионалы выскажутся.
2. лист  СГМ-вибро М3 0.5*0.8=0.4мкв стоит 6$. Cyr насчитал 4 кв.м. - 60$
    Контактор ABB AF09 30-10-13 стоит 23$. Вопросы?
3. стр. 28б пункт 19 тут file:///C:/Users/Andry.IMDOMAIN/Downloads/ЛП-0611Б0610БГ0610БГЭ0610БГЭ1.pdf

Для каких контакторов написана инструкция не знаю, полагаю на отечественные по ГОСТу ( пмл? ). Мои "Родные" контакторы - хохляцкие ПМЛ,  на 2млн.  циклов. Упомянутый ABB на 10млн...

guest2901

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #874 : Февраль 16, 2017, 01:43:40 »
Именно, что вопросы. В этой же ветке, уже упоминался случай с заменой контакторов на более качественные и что это, полностью проблему не решило.

Ещё раз повторяю. При грамотной установке, вибрация на корпус передаваться практически не будет.
Вибропоглотитель, лишь дополнительная (в комплексном подходе) мера, позволяющая уменьшить вибрации не только от контакторов, но и от других источников.

Подходящие качественные контакторы ещё нужно найти и купить, при этом, без гарантий. А по экспериментировать с виброразвязкой, можно и со старыми.

guest10015

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #875 : Февраль 16, 2017, 09:25:39 »
Да. Гл. инженер сразу сказал, что никакие контакторы полностью проблемы не решат. Т.к. шкаф станции сделан из тонкого железа (да ещё и шатается), он превращается в резонатор усиливая звук контакторов и передавая его на ограждающие конструкции. По аналогии с гитарой, где её корпус превращает колебания струн в звук. Или наверное более правильнее, по аналогии с барабаном.

guest10828

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #876 : Февраль 16, 2017, 09:38:34 »
Cyr, вы отказались достоверно установить, какие именно шумы слышны у вас в квартире. 95% главный шум это не контакторы. Повторюсь, что слышно в самом МП и в квартире - сильно отличается, слышен в основном структурный шум. Если вы и слышите контакторы, то скорее всего не воздушный "барабан", а структурный шум.

ViktorVL, вот придут к вам пожарники на объект, у них и спросите про эксперименты с применением горючих (полагаю виброизоляция Г3 или Г4) материалов применительно к шкафу станции, где и электроника, и силовая разводка.
Нормальные новые контакторы без гарантий это как? Покупайте в магазине, а не у барыг.
Нормальные контакторы в номинал вместо древних переразмеренных ПМЛ это гарантированно уменьшение грохота раз в 10. Солировать будет тормоз и сам ГП, про прочие звуки забудете.

guest10015

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #877 : Февраль 16, 2017, 09:41:58 »
Cyr, вы отказались достоверно установить, какие именно шумы слышны у вас в квартире. 95% главный шум это не контакторы. Повторюсь, что слышно в самом МП и в квартире - сильно отличается.
Кроме тормоза и контакторов ударять при остановленном двигателе больше нечему.

guest10828

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #878 : Февраль 16, 2017, 09:47:06 »
Cyr, стучит тормоз, а вы собираетесь бороться с контакторами, да еще через задний проход... Аргументы все прописаны, вопрос закрыт )

guest10015

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #879 : Февраль 16, 2017, 09:52:57 »
Andry_S, тормоз тоже шумит. Когда победим контакторы, у лифтовиков не будет больше аргументов, кроме как заниматься тормозом.

guest10416

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #880 : Февраль 16, 2017, 10:03:54 »
zfiiподпорка пока минвата приклеивалась к двери, чтоб не сползала )
А, вот это что.. :) думал такая экстремальная ступенька)

guest10828

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #881 : Февраль 16, 2017, 10:16:53 »
Cyr, приглашаю в соседнюю тему конкретно по тормозам )

guest10416

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #882 : Февраль 16, 2017, 10:19:54 »
то открытое горение внутри шкафа не возможно, не говоря уже о переходе горения за пределы станции управления.
Вы не разу не видели как выгорает станция?
горит еще как.. не плохим пламенем...

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5344
  • > Спасибо: 860
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #883 : Февраль 16, 2017, 10:23:13 »
тормоз тоже шумит. Когда победим контакторы, у лифтовиков не будет больше аргументов, кроме как заниматься тормозом.
Похоже уже как в анекдоте "Товарищ солдат, возьмите лом и подметите плац..."
В соседней теме подробно с картинками для вас расписали, а вы продолжаете гонять шары по кругу:
В общем не заморачивайтесь, шум тормоза вы не уменьшите.
« Последнее редактирование: Февраль 16, 2017, 10:33:05 от Lift-man »

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5344
  • > Спасибо: 860
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #884 : Февраль 16, 2017, 10:54:51 »
Складывается впечатление, что сам шум ушёл на второй план, а главным стал процесс борьбы с ним. Всё возможное, что касается технической части лифта обсуждено и выполнено, т.е. с этой стороны вопрос исчерпан.