Автор Тема: Новые санкции. Придется возраждать производство релейных систем управления?  (Прочитано 12666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.



Оффлайн alex1807

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • > Спасибо: 84
Думаю,сейчас активизируются китайцы и турки.

guest1696

  • Гость
С чего им активизироваться, если стройки встанут.

guest3106

  • Гость
Сейчас все активизируются... У кого-то стройки встанут, у кого-то производство встанет, кто-то останется без средств к существованию и вынужден будет встать на биржу труда. Построение "нового дивного мира" это вам не хухры-мухры...

спасибо

Nerevit

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 667
  • > Спасибо: 130
А чем вас "новый дивный мир" пугает? Старый считаете лучше?

спасибо

fitter

guest2378

  • Гость
Не забывайте, что лучшее враг хорошего. И новый мир с пустыми полками в магазинах и безработицей хуже старого.

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5344
  • > Спасибо: 860
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Обращаю внимание! Тема о возможностях производства лифтовой продукции в РФ в условиях санкций.

У всех отечественных производителей электронных комплектующих для лифтов (платы управления, дисплеи ...) возникли трудности с поставками микроконтроллеров, интеллектуальная собственность на которые принадлежит Европе и Америке. Сейчас все поставщики электронных компонентов пытаются наладить прямые поставки от Китайских производителей. В поднебесной лучше подготовились к подобным ситуациям, в частности выкупили лицензию на ядро ARM и на его основе разрабатывают и производят собственные процессоры - надежда теперь на "чисто Китайский" продукт.
В последнее время практически все лифты отечественного производства оснащаются частотными преобразователями - надо полагать они теперь тоже будут  "чисто Китайские". Или возврат к двухскоростному нерегулируемому приводу? Но кто у нас выпускает свои  лебёдки? У ЕПМ полностью собственное производство безредукторных лебёдок, включая литейное производство, в Китае покупают только магниты. А вот кто из отечественных производителей выпускает червячные пары для своих редукторных лебёдок, как мне известно на выставках все только обещали локализацию, по факту червячные пары покупали в Германии. Остаётся только МогилёвЛифтМаш с собственным производством.   

Оффлайн Putnik

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • > Спасибо: 106
Честно сказать тема не очень понятна, у нас и до санкций особо своего производства не было, почему и главное откуда оно вдруг должно появиться сейчас, после санкций. Что бы там не говорили, реальный показатель это ключевая ставка ЦБ – 20%, означает что эффективная процентная ставка, та которую предполагается выплачивать заёмщику,в том числе производителю-заёмщику,  должна быть от 24-25%. По факту сейчас предлагают 28%. С такой процентной ставкой при всём желании, какое может быть развитие? Это просто нереально. Что касается непосредственно технологий, то у нас были свои платы УЛЖ-10 (ЯЛУ, ЯВН, ЯУД) ещё помню УПЛ, их просто похерили и всё, если я всё правильно понимаю. Хотя теоретически могли бы их развивать дальше, совершенствовать... Были и свои компьютеры в советское время - Агат, Вектор, конечно они были слабые но их тоже просто похерили и всё. Ведь высокие технологии не появляются в одночасье в один день или месяц, это процесс из года в год, из десятилетия в десятилетие...   Вот смотрите на 48 секунде   https://youtu.be/Dz0A2DhrwM8

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5344
  • > Спасибо: 860
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
К какому месту УЛЖ-10, куда её можно было развивать?  :o  Платы ПУ-1, МПУ, ПУ-3, ПКЛ-17/32 - изначально полностью на отечественной элементной базе спроектированы.
у нас и до санкций особо своего производства не было, почему и главное откуда оно вдруг должно появиться сейчас, после санкций.
Putnik, вы какие лифты монтируете? Отечественные платы, для системы УЭЛ в частности, собирают на отечественных заводах, как и станции управления целиком, они не материализуются из подпространства.  Потому что нужно продолжать выпускать лифты, для них нужны системы управления и электропривод, а значит придётся расширять и налаживать производство.
« Последнее редактирование: Март 20, 2022, 00:55:09 от Lift-man »

guest1696

  • Гость
Откуда уверенность в китайских поставках? Китайские банки уже присоединились к санкциям, это означает трудности с оплатой, да и производителям мировой рынок гораздо важнее российского, за работу с которым от мирового могут отлучить. Есть конечно обходные пути через посредников, но это значительно удорожает стоимость поставок, а учитывая провалившийся рубль продукция подорожает минимум вдвое. Если еще будет спрос, что тоже под вопросом. На замену 25 летней техники денег в бюджете может не оказаться, в стране сейчас другие расходы в приоритете.

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5344
  • > Спасибо: 860
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Откуда уверенность в китайских поставках?
Я написал о том, что сейчас ищут пути поставок Китая, об уверенности не было ни слова.
Если еще будет спрос, что тоже под вопросом.
Новые лифты всё равно будут нужны пусть и в меньшем количестве, в первую очередь для строительства. 


Оффлайн Putnik

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • > Спасибо: 106
Putnik, вы какие лифты монтируете?
У нас в последнее время преобладают турецкие Arkel Arcode. ЧП и контроллер в одном корпусе. В данной системе весь путь от пуска и до остановки полностью просчитывается и определяется программой. Скорости дотягивания там нет вообще. У наших отечественных производителей ничего похожего нет, да и вряд ли появится в ближайшем будущем. 
Иногда попадается ЩЛЗ с УЭЛ, ничего плохого сказать не могу, отличная станция, простая и понятная, так же как и УЛ. Если данные станции могут быть изготовлены в нашей стране, то значит проблем со скоростью до 1м/с быть не должно. Иногда попадаются нерегулируемые главные приводы, ещё ни разу не слышал что бы кто то возмущался из-за этого. Особенно если спросить об этом у жильцов, то подавляющее большинство вообще не поймут о чём речь. Что такое частотный преобразователь знают далеко не все.
Если сравнивать с тем же Отисом, то там система куда более замороченная, помню там три механических датчика на кабине, и плюс ещё 3 герконовых там же на кабине и ещё два герконовых в шахте причём всё это с нерегулируемым главным приводом. В общем механикам не завидую, такие лифты обслуживать... По мне так УЛ или УЭЛ намного лучше. 

guest10431

  • Гость
Отис, Если монтаж сделан на 5 , там механику пылесосить раз в году ,масло в масленки доливать и всё. Работает как часики

спасибо

Nerevit

guest609

  • Гость
У наших отечественных производителей ничего похожего нет, да и вряд ли появится в ближайшем будущем.
Не соглашусь с данным утверждением, делали мы такое на испытательном центре КМЗ в нулевых годах, но применялись лебедки и мы применяли частотники без обратной связи, где получить точность замедления проблематично. на синхронных машинах реализовать это не большая проблема, тем более диаграмму формирует ПЧ, а мы даем только точку замедления.


Добавлен тэг цитирования.

спасибо

Putnik