Голосование

Ставите ли Вы перемычки в цепи безопасности и контроля дверей лифта в режиме нормальной работы?

Категорически нет!
89 (72.4%)
Ставлю при поиске неисправностей и иногда забываю снять в нормальной работе.
12 (9.8%)
Перемыкаю один из контактов безопасности из-за неисправности оборудования.
8 (6.5%)
Ставлю.
3 (2.4%)
Зачем нужны перемычки?
11 (8.9%)

Проголосовало пользователей: 7

Автор Тема: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах  (Прочитано 580466 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

guest2372

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #825 : Декабрь 24, 2015, 21:11:30 »
Нет, я так не считаю. Если ключи переданы, то фактически к лифту имели доступ другие люди.

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5344
  • > Спасибо: 860
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #826 : Декабрь 24, 2015, 21:14:23 »
Расписка за ключи - это не та бумага.
Ситуация сложилась весьма непростая:
ГБУ "Жилищник" расторг договор на техническое обслуживание лифтов с "МосОТИС" и заключил с ООО "СП Практика", на период до проведения тендера на техническое обслуживание в начале 2016 года. "МосОТИС" незаконно удерживает паспорта лифтов, тем самым создав препятствия осуществлению деятельности ГБУ "Жилищник". Т.е. ГБУ "Жилищник" не может выполнять свои обязательства по договору с ООО "СП Практика".  В каком состоянии лифты, сроки освидетельствования неизвестны. Акта приёма передачи лифтов нет. График технического обслуживания лифтов ООО "СП Практика" не был предоставлен. Обслуживающий персонал пофамильно остался прежним, сменилась только лифтообслуживающая компания? Как подобную коллизию трактовать с точки зрения закона? Лифты не обслуживает никто? СК разберётся.

guest10615

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #827 : Декабрь 24, 2015, 21:30:32 »
Меня, и как управдома, и как пользователя лифтов (собственника квартиры) выводы СК интересуют меньше всего.
Если МосОТИС такой плохой и целый год не отдает документы, то почему об этом молчали и Жилищники районов, и СП Практика? Мало того, в случае с ТСЖ/ЖСК это вообще не их документы, а наши. И вот, спустя год, когда происходит трагедия, мы (председатели ТСЖ/ЖСК) узнаём о подобном бардаке. Здесь явно рука руку моет. При том, за наш счёт. А приводит это к непоправимым и очень печальным последствиям.

P.S. Что касается препятствий осуществлению деятельности ГБУ "Жилищник", то он (Жилищник) эти препятствия создает сам себе. При смене ОТИСа на Практику ни один Жилищник даже не посчитал нужным уведомить об этом своих клиентов.

guest341

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #828 : Декабрь 24, 2015, 22:37:13 »
Ну найдут сейчас паспорта
Если грамотно подойти к вопросу
Найдут запись ответственного за исправное состояния лифта
А дальше уж юридическое разбирательство, кто прав кто виноват и т д

guest10615

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #829 : Декабрь 24, 2015, 22:45:23 »
Я ищу паспорта уже три дня. Нет паспортов :-(

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5344
  • > Спасибо: 860
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #830 : Декабрь 24, 2015, 22:56:42 »
Я писал о паспортах лифтов района Коньково, договор расторгнут с 16 декабря сего года.

guest10615

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #831 : Декабрь 24, 2015, 23:00:19 »
Кем?
И где хотя бы один новый договор хотя бы одного Жилищника любого района с ООО "СП "Практика"?

Оффлайн Putnik

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • > Спасибо: 106
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #832 : Декабрь 24, 2015, 23:35:48 »
Извиняюсь может немного не в тему но интересно почему основные информационные сайты все как один твердят что был обрыв троса, хоть бы кто нибудь объяснил им, что там минимум три троса каждый из которых имеет коэффициент запаса прочности не менее 12  определяется по формуле:      К = Р / S,   где: Р - разрывное усилие каната,  S - максимальная нагрузка, действующая на канат при нахождении кабины с номинальной нагрузкой на уровне нижней этажной площадки (ГОСТ Р 53780-2010 п.5.4.9.6.3). Вот как после этого относиться к информации которую выдают нам информагентства ?
Что до остального следователи СК найдут виноватых в два счёта. Такая практика к сожалению существует как это не печально, такой вот бардак если существует то до первого несчастного случая...  Вообще странно Отис славится своими многочисленными инструкциями, вот чтоб у них так было, странновато как то - лифты отдали, но акт приема передачи не составили и ключи от МП наверное по акту тоже не передали...   

guest10630

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #833 : Декабрь 25, 2015, 00:22:30 »
Такое ощущение что задающие вопросы люди про договоры и тд и тп, не работали в организациях вообще. Нет договора потому что, все делается задним числом, а устные распоряжения, которых к делу не пришьешь, делаются сразу. По этому прорабу и механику очень тяжело объяснить следователям, что они понятия не имеют, что случилось. Лифт не их собственность и они не вправе его брать и останавливать. Звонками из префектуры и из управы начинаются тут же....как так почему остановили и визг с жалобами.

guest10615

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #834 : Декабрь 25, 2015, 00:35:17 »
Нет, мы просто работаем по-разному.
Кто-то для себя допускает возможность работы по звонку, договоренностям и т.п.
Кто-то работает только по установленным правилам.
Вот и всё.

guest8961

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #835 : Декабрь 25, 2015, 00:36:45 »
Так,в итоге,был неправильно закорочен PAIS,станция то клм ,плата NG12,и наверняка вместо заводского с тумблером стоял PAIS C, который подключить то подключили,но он начал срабатывать,чтобы причину не искать-взяли закоротили не проверив, не знаю как его закорачивать...Никто не располагает информацией на данный момент?

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #836 : Декабрь 25, 2015, 00:39:47 »
Вообще странно Отис славится своими многочисленными инструкциями, вот чтоб у них так было, странновато как то - лифты отдали, но акт приема передачи не составили и ключи от МП наверное по акту тоже не передали...   
А вы когда нибудь работали на ОДС? Ключи от МП не передают от одной обслуге другой. Их каждый раз выдаёт и принимает обратно диспетчер, а зачастую и этого не делается...

guest2909

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #837 : Декабрь 25, 2015, 01:12:26 »
... Звонками из префектуры и из управы начинаются тут же....как так почему остановили и визг с жалобами.
Если работник(не прораб)осознаёт опасность своих действий, то никто не заставит его разменять три копейки на шесть лет!
Похоже процесс будет показательным, разбираться вряд ли будут. Взяли тех кто по бумагам значится и арестовали...?! Вроде в прошлом году электромеханика из Дмитрова до суда не арестовывали.
Не верится мне что несколько дней подряд на этом лифте ни разу реверс не сработал.
Диспетчера ОДС должны иметь списки на выдачу ключей. Есть городское видео, можно отсмотреть кто заходил в подъезд... и т.д. Но к чему лишняя работа

guest10630

  • Гость
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #838 : Декабрь 25, 2015, 01:24:09 »
Да эти слова отличные, только механик и прораб не собственники лифта. Они являются прокладкой между молотком и наковальней. Лично мне понятно все как белый день, как и что там было.

Автоматическое объединение сообщений.

А вы когда нибудь работали на ОДС? Ключи от МП не передают от одной обслуге другой. Их каждый раз выдаёт и принимает обратно диспетчер, а зачастую и этого не делается...

Как выдаются ключи на ОДС известно, под роспись в журнале и тд и тп., это как правильно надо, а уж как на самом деле знаю работал там именно там.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5329
  • > Спасибо: 177
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Аварии, ЧП и несчастные случаи на лифтах
« Ответ #839 : Декабрь 25, 2015, 01:41:26 »
Как часто срабатывает мех. реверс при нормальной эксплуатации? очень редко.... Так что этот лифт в таком состоянии мог работать не один месяц..

Помню был случай в одной хорошей бригаде, у них почти весь участок состоял из новостроек - и они умудрялись держать лифты в порядке... Бесконечно варя створки , распуская направляющие, меняя бесконечно троса и КВШ на КМЗ-ках начала 2000-нызх... Так вот один раз по запаре коротнули СПК, ну как коротнули -флажок повернули и побежали дальше мир спасать с намерением - заказать КВШ и поменять в свободное время... Так вот вспомнили об этом через пол года когда лифт встал в очередной раз - придя в Мп охренели - на КВШ крайнюю лунку срезало до вала... Всю МП покрыто слоем Чугунных опилок... Естественно этот КВШ выкинули в контейнер мусорный с глаз долой чтобы не дай бог кто не увидел, а Мп тчательно подмели.... Так что проколы бывают у всех - размах разный, кто-то делает выводы, а кто-то годами закрывает глаза на действительно аварийную работу лифтов.  Расскажу ещё один случай - пришёл на работу в 1998 году, участок убит в хлам , но практически везде стоят УБ- естественно только лампочки горят -даже резисторы не стояли - так вот снимаю лифт как то с ловителей, перегибаюсь через балку включить ВЛ и кабина со скоростью 1 М.с. улетает вниз -я только успел вывалится на этаж... Сижу смотрю как она красиво уходит вниз свозь открытый проём.... Оказалось что в конце 80-х когда разъеденяли ДШ и ДК в разные цепи, на первый этаж просто не завели 101 конец и лет десять лифт катался с закорочеными дверьми ДШ и никто знать не знал - так как и ТО никто не делал...  И это всё ещё в те годы, когда было боле менее - сейчас уровень обслуживающего персонала катится под гору с угрожающей скоростью.... То шум надо поднимать не по поводу состояния лифтов, а по поводу состояния обслуживающих организаций- чьё состояние напрямую зависит от уровня финансирования.  Бесполезно менять лифты - очень быстро всё сходит на нет, блокировка местами закорочена,  механика убита....  И вот тут -то и вспоминаешь про охрану шахты - хоть она и сопуствтсвующая проверка цепей безопасности не даёт откровенно закоротить всё что можно - хоть что-то вынуждено держится в удовлетворительном состоянии...

спасибо

Lift-man, nahabin