Вопросы по НКУ-МППЛ

[Ural_2009]

Здравствуйте.  Буквально это и означает, что ПЧ не запускается, когда станция управления начинает его тестировать 8А0.
Папку можно получить по ссылке:
0x08A0_0x08A1_0x08A2
https://disk.yandex.ru/d/pJIRjSMopf09IA
А 852 лишний раз на это указывает. Первое видимо происходит периодически во время автотеста, а 852 должна происходить регулярно при работе. Когда вам техника говорит, что исполнительное устройство не включается, то очевидно что следует проверить как минимум команды на его включение,  а это для ПЧ сигналы направления и внешней блокировки BX. И если с ними все в порядке, то ищите причину уже в ПЧ.
PS И поддерживаете ПО как станции(это всегда можно с сайта скачать) так и ПЧ по возможности актуальным

[guest21087]

День добрый.
 Cтанция VEDA LCS только что после монтажа, жилье, асинхр, без энкод, ЧП  Hpmont 5D5L.
Довольно часто встречается (среди других)  на разных лифтах ошибка 0852 – NO RUN.Правильно ли я понимаю ее причины-  МППЛ снимает сигнал запрета работы ЧП BX , ЧП замыкает контакты МС1 и МС2 и МС1 идет через КУБ-1А на вход  RUN XR5/12 ППШ , давая станции разрешение включить КМС. Но этого сигнала станция не видит, возникает 0852.

[Ural_2009]

Здравствуйте. Почти правильно понимаете. Но, любой старт начинается с КМС и заканчивается КМС, потому как этот контактор подключает и отключает фазы от двигателя. Соответственно: включение КМС - проверка его состояния; формирования данных скорости, сигнал направления и снятие блокировки BX - включение(или не включение) ПЧ и соответственно замыкание/размыкание МС1 и МС2, которые в вашем случае формируют сигнал 0V в цепи RUN, который и является сигналом Работа, на отсутствие коего и ругается станция. Для начала слушаем включился ли ПЧ. Если он не включается, то смотрим что на него приходит и его настройки. Если включается, то проверяем цепь RUN. Причём сигнал можно увидеть сразу по светодиоду Работа на плате ПГМ в правом верхнем углу. Далее могут быть разные варианты, но правильнее начать с этих проверок

[guest21087]

Еще хотелось бы задать вопросы о команде SELT и ее  автотестировании.
Я прочел развернутое описание ошибки, связанной с SELTно вопросы остались.
В параметрах ЧП имеем 2 набора величин для ускорения\замедления . 1й -  для нормальной работы (у нас это 0,6 и 0,4 соответственно) и второй- для экстренного торможения ( 2 и 2 м\с2).
Экстренного разгона я не представляю, допустим, что его значение дано для симметрии.
Экстренное торможение нужно при авариях разного рода, поэтому тормозной путь должен быть короче, чем в норм раб. ( а именно ?)
МППЛ    сама назначает каким набором тормозить в зависимости от обстоятельств.
МППЛ должна проверить правильность настройки ЧП ( а конкретно- ускорения торможения при форсированном торможении) . Для этого она измеряет путь , который пройдет кабина (движущаяся на номинальной скорости) от момента подачи команды на торможение до момента, когда скорость снизится до 0,12 м\с. И если этот путь больше ЧЕГО-ТО ( чего?) – то станция сообщает об этом.
А как именно происходит проверка SELT ? В Норм Раб тоже или только в служебных режимах.
Вряд ли в НР, в ТО не попадет. Сама отправляет кабину и  экстренно тормозит или еще как?
Когда и как часто станция проверяет эффективность SELT? Написано – раз в 12 часов, а у меня на некоторых лифтах в НР каждая поездка сопровождается жалобой на SELT.
Вы уже не раз писали, что такие вопросы надо решать с заводом- изготовителем. Но принудительная сила реальности такова, что выхода на завод нет совсем. Вся документация- QR коды.
Спасибо.

[Ural_2009]

Развёрнутый вопрос требует такого же ответа. Действительно в ПЧ должно быть два набора разгона, торможения.  Но есть нюанс второй набор разгона - это не интенсивный разгон, а наоборот вялый. То есть на старте selt замедляет разгон, а при торможении наоборот форсирует торможение. Функции проверки selt и BX вводили не потому что заняться нечем, а потому что отдельные товарищи считают что можно на них закрыть глаза, а потом задавать вопросы почему работает не так как заявляет производитель. Словесные  увещевания не действуют,  отвечать олно и то же надоедает и дабы поберечь себя от лишних вопросов, обезопасить оборудование и пассажиров начинают вводиться функции самопроверки, тем более что часто виноваты даже не монтажники, а поставщики оборудования, в частности ПЧ, которые заявляют требуемые функции,  но по факту такими не обладают и отсюда возникают дополнительные проблемы. На частый вопрос типа - у других и так ездит без этого , отвечу что без этого будет ездить и здесь так же, а я так не хочу. Далее, процедура проверки SELt и BX выполняется в зависимости от вашей текущей версии. То что было сделано ранее претерпевало изменения,  исходя из "открытий", которые эти проверки обнаруживали, а именно повально отключился провод BX либо ПЧ настраивается неверно либо функция отсутствовала в ПЧ. Надо сказать, что данный сигнал имеет важное значение во многих аспектах, которые не буду раскрывать в полной мере, достаточно только сказать, что один из пунктов - это в том числе и безопасность пассажиров. Обнаруженная неисправность всегда приводит к блокировке. В версиях примерно с сентября 2023 года эта проверка выполняется ночью с период с 2 до 3, в более ранних с периодом примерно в 12 часов. Если у вас так происходит, то рекомендую обновиться, комфортнее для пассажиров и для обслуживания именно ночная проверка - минимальная активность лифта и обнаруженная ошибка высветится не в пик нагрузки. Проверка selt связанна со сравнением дистанции торможения в норме и при установке данного сигнала с жёстким коэффициентом, который система считает приемлемым, то бишь можно быстрее, но медленнее - все равно что не работает ( ставьте уверенно интенсивность не менее чем в два раза быстрее и никогда не промахнетесь). Так же в более ранних версиях ошибка при проверке selt приводила к блокировке лифта, но позже ошибку перевели в разряд предупреждений, а причина - большинство ПЧ просто неправильно выполняют функцию, которую заявляют. Говоря о средней температуре по больнице,  большинство настраивают лифт так, что на скоростях примерно выше 0.5мс ПЧ отрабатывает selt как положено,  но когда скорости ниже, тогда в кривой торможения пропадает линейная составляющая и остаются только 2 скругления в начале торможения  и в конце, так вот сигнал selt по алгоритму ПЧ не меняет их кривизну, а значит торможение происходит одинаково что с Selt, что без него. И часто можно увидеть как сообщение о проверке Selt выскакивает периодически - это просто зависит от скорости на которой эта проверка выполнялись в данный момент. Специально проверку станция может запустить раз в пару дней, но всегда когда формируется selt(особенно часто это происходит в ручных режимах) данная проверка выполняется в фоне - возможно поэтому вы её и видите. То есть это не проверка выполняется специально, а просто условия такие что её можно выполнить, вот это и происходит. Здесь вопросы к авторам программ ПЧ, ну а поскольку раскачиваются они медленно и неохотно,  а большинство имеют синдром преклонения перед всем импортным, то данное сообщение остаётся как предупреждение без блокировки лифта, все работает, но вы будете знать почему в нужный момент не удалось остановить лифт так как хотелось бы и будете знать к кому обращать свои вопросы. Другими словами, данное нововведение избавляет от нудных объяснений, машина вам сама говорит что её не устраивае, а в случае с BX вобще работать не будет. Это уже дало колоссальный эффект, не побоюсь этого слова. А также дало полное представление о работе оборудования и персонала на лифтах. Как все новое, работающее в условиях неопределённости,  данная самодиагностика совершенствовалась длительное время, поэтому здесь я без проблем окажу поддержку в случае возникновения вопросов.  На текущий момент сравните дату версии ПО и рекомендую не ниже 26102023г Версии более старые тоже могут у вас работать без проблем до конца эксплуатации лифта- это зависит собственно от частотника, так как совершенствование алгоритмов выполнялись именно с учётом особенностей поведения разного оборудования. По сигналу selt могу сказать, что на текущий момент мне известно, что изменение рампы торможения как по линейной части так и по скруглениям выполняет только один ПЧ МЕ320LNnew, да и то потому что это было одним из пунктов ТЗ для них. Если информация моя устарела, то представители по частотникам могут меня поправить.

[guest13237]

Добрый день.
Станция НКУ-МППЛ-C6 после монтажа, жилье, синхронная лебёдка, ЧП SD320L. При остановке лифта срабатывает ошибка 80 (нет READY), на ПЧ код 20, субкод 5 (обрыв кабелей SIN/COS энкодера). Кабель энкодера в оплётке, заземлён. Подскажите пожалуйста, где искать.

[guest24740]

Сегодня только зарегился. Необессуте: не понял как задать вопрос... На днях принял на обслуживание два МППЛа. Лифты ухоженные, но есть вопрос как настраивать ВКО/ВКЗ, т.е. управлять открытием\закрытием с кабины. В прочитанных мной мануалах не нашел такой функции. И еще в мануале говорится про кнопку блокировки ДШ на кабине при работе в "Ревизии" - нет такой кнопки на обоих лифтах.

Удалено излишнее цитирование.

[SVKan]

Читаем руководство...

4.5.3.2 Управление приводом дверей в режиме “Ревизия”
Для управления приводом дверей с поста Ревизии необходимо, чтобы схема подключения кнопок была выполнена в соответствии с проектом электропривода (не должно быть взаимной блокировки кнопок направления)
Для открытия дверей в режиме «Ревизия» необходимо нажать кнопку «Стоп», затем одновременно кнопки «Вверх» и «Вниз» (если пульт управления содержит кнопку “Ход”, то
необходимо удерживать и кнопку “Ход” в течении всей процедуры управления дверями);
продолжая держать кнопку «Вверх», отпустить кнопку «Вниз», двери кабины открываются без задержки. Для закрытия дверей кабины необходимо одновременно нажать кнопки «Вверх» и «Вниз»; продолжая держать кнопку «Вниз», отпустить кнопку «Вверх», двери кабины закрываются без задержки. Время открытия и закрытия дверей определено временем нажатия соответствующих кнопок «Вверх» (открытие) или «Вниз» (закрытие).

А какие кнопки на пульте есть? Думаете здесь все телепаты? пультами ревизии комплектует производитель лифта. Никто здесь не видит чего он там приложил...

[guest209]

Взяли на обслуживание 7 лифтов (жилой дом), документации никакой , табличка на станции: НКУ-МППЛ-380-11-104П2  ХК327.00.00 ТУ   ХК 460.00.01-101   Зав 2308  07.17  ,  бумажка на БЦП (10В3 270117 Перепрограммируется)  ПЧ Inovance_MD310  , на дверях магнус. Документацией пользуюсь ХК4600001-100.
1-Не могу понять алгоритм управления скоростью. В станции УЛ 3 скорости , когда присутствуют оба бита "большая" , когда первый "малая" , когда второй "ревизия". А как в случае с МППЛ. (увидел 3 бита и 4 скорости)
2-Обнаружился "глюк" почти на всех лифтах. Если во время движения кратковременно порвать цепь безопасности (мы слегка ударяли пальчиком по кнопке стоп), частотник снимает питание с двигателя (на пульте управления частотником пропадает значение 30 и появляется 0, один раз видел показания 30-5-0) , а наложение тормоза не происходит. Ни станция, ни частотник ошибок сразу не дают. Бывает люди застревают, уходит в потолок, садится на ловители (они у нас вверх и вниз) Со слов механика неналожение тормоза вовремя на шести лифтах, один встаёт как положено. Чаще всего один раз в день, один раз в два дня сбоит один лифт. На нем основная ошибка 69 (71). Вопрос почему может не накладываться тормоз, что посмотреть? С МППЛ только начал знакомиться.
Нет ли возможности запустить программу лифтстудио без лифта?

[guest6109]

Подскажите по ошибке 0018 из описания ничего не понятно.

[Мишаня]

saska, ты прикалываешься? Там целая страница с описанием этой ошибки.

[guest6109]

Да, позвонил в техподдержку и меня тыкнули. На компе не было подробного описания и лифты вживую еще не видел.

[guest21726]

Здравствуйте! Помогите с решением проблемы.
Станция НКУ-МППЛ, лебедки Monadrive, синхронные, контроллер Veda LCS Ver.16V3118072023 поставка КМЗ.
ЧП HD5L Plus. 6 лифтов одиночки. В 2.00.14 все встают по ошибке 08А1 (ПЧ разблокирован/ не работает ВХ). ВХ подключен на клемму Di1, Значение параметра 12.01 в ПЧ – 137. Перемычка Х9 на ПГМ на левых контактах. Если в НР убрать провод ВХ, лифт встает по аварии «NO RUN».
При проведении автотеста ВХ – на Di1 не подается «0», светодиод «Работа» не светится, KMF не включается, через   0,5-1 сек на Di1 появляется «0», потом появляется ошибка 08А1, одновременно включается KMF и загорается светодиод «Работа».
Есть подозрение, что при появлении «0» на Di1 KMF включается с запозданием и, возможно, не сразу появляется сигнал RUN , но тогда логичнее появлятся ошибке 08А0 "ПЧ постоянно заблокирован"
После переключения питания лифты нормально работают до следующей проверки ВХ в 2 часа ночи.
Подскажите, пожалуйста, что еще можно проверить.

[Ural_2009]

Думаете в верном направлении почти. У HPMont есть особенность в реакции на внешний сигнал блокировки, поэтому он не может пройти тест этого сигнала. Специально под него делалось изменение в алгоритме проверки блокировки - зайти к нам на сайт и скачайте оттуда прошивку. После обновления несколько параметров придется подправить под ваше оборудование.
Исправность работы ПЧ по сигналу BX можно проверить просто переместив джампер BX в противоположную сторону. У него два положения - в одном положении он у вас должен выполнить старт, а в другом положении - выдаст ошибку. Если так происходит, значит как минимум работает правильно и сигнал до него доходит - тогда обновляемся.

Взяли на обслуживание 7 лифтов (жилой дом), документации никакой , табличка на станции: НКУ-МППЛ-380-11-104П2  ХК327.00.00 ТУ   ХК 460.00.01-101   Зав 2308  07.17  ,  бумажка на БЦП (10В3 270117 Перепрограммируется)  ПЧ Inovance_MD310  , на дверях магнус. Документацией пользуюсь ХК4600001-100.
1-Не могу понять алгоритм управления скоростью. В станции УЛ 3 скорости , когда присутствуют оба бита "большая" , когда первый "малая" , когда второй "ревизия". А как в случае с МППЛ. (увидел 3 бита и 4 скорости)
2-Обнаружился "глюк" почти на всех лифтах. Если во время движения кратковременно порвать цепь безопасности (мы слегка ударяли пальчиком по кнопке стоп), частотник снимает питание с двигателя (на пульте управления частотником пропадает значение 30 и появляется 0, один раз видел показания 30-5-0) , а наложение тормоза не происходит. Ни станция, ни частотник ошибок сразу не дают. Бывает люди застревают, уходит в потолок, садится на ловители (они у нас вверх и вниз) Со слов механика неналожение тормоза вовремя на шести лифтах, один встаёт как положено. Чаще всего один раз в день, один раз в два дня сбоит один лифт. На нем основная ошибка 69 (71). Вопрос почему может не накладываться тормоз, что посмотреть? С МППЛ только начал знакомиться.
Нет ли возможности запустить программу лифтстудио без лифта?

1. На 3-х битах имеем 8 скоростей от 0 до 7
0- и есть нулевая
1-дотягивание
2..7 - рабочие скорости и они могут быть произвольны НО
2- как правило делают скоростью короткого этажа
3- всегда скорость ревизии (в нормальной работе контроллер также ее может использовать для движения), а значит значение в пределах 0,6м/c
4- может иметь любое значение, но рекомендуем до 1,2 м/c, так как эту скорость контроллер использует для разметки, перемещения кабины, когда положение не определено, в МП1 (актуально для скоростных лифтов) и т.д.
5,6,7 - могут иметь любые значения
Скорости рекомендуется располагать по возрастанию номера. Если скорость с большим номером окажется с меньшей величиной сбоя не будет - будет работать. Скорость определяет зону скорости и если она будет соответствовать номиналу скорости, то контроллер может внутри себя перетасовать эти скорости, выбросить лишние ит.п., вобщем оптимизирует

2. Какой ПЧ? Если это MD310 то есть за ним такой грех - он может уйти на выбег, но при этом не формирует аварии и не снимает сигнала работа. Фактически для станции управления ничего не меняется словно ПЧ работает нормально. Почему так ведет себя ПЧ - неизвестно, но настройками это у него лечится - проконсультируйтесь у завода или поставщика этих ПЧ

3. Лифтстудио можно запустить без лифта - нажать кнопку "Запустить вручную"

Удалено излишнее цитирование.

[SVKan]

2. Какой ПЧ? Если это MD310 то есть за ним такой грех - он может уйти на выбег, но при этом не формирует аварии и не снимает сигнала работа. Фактически для станции управления ничего не меняется словно ПЧ работает нормально. Почему так ведет себя ПЧ - неизвестно, но настройками это у него лечится - проконсультируйтесь у завода или поставщика этих ПЧ

Да потому что его вообще нельзя было на лифты ставить. Управление тормозом в софте ПЧ не предусмотрено. Со всеми последовательностями функций, возможными вариантами и однозначными реакциями на все возможные события.
А костыль типа выдачи/снятия сигнала по достижению заданной частоты это и есть костыль. И работает через задний проход. Не к тому все привязано к чему следует.