Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники

[Lift-man]

Частота то задаётся, а вот длительность импульса как регулировать и дело всё в этом.

[guest5870]

Вопросы: 1)6 входных проводов это 6 разрядов двоичного кода, т е максимальное число индицируемых этажей 63 и чтобы высветить скажем цифру 1, нужно подать напряжение на вход A ? 2)второй генератор, частота которого около 10 гц нужен только для мигания цифр и когда не установлена перемычка A4, A5 или A6 и на этих ногах 0 индикация присутствует? 3) для чего используется обозначенный на схеме еще один сдвоенный двоично десятичный счетчик 4518?  Да еще, частота первого генератора должна быть чуть выше 1000гц.

[revit]

токовый клещоткуда такие цифири частот генераторов ?
Приблизительно F=1/1,6*R*C  -посчитай на калькуляторе.

Входы сегментные а не двоичные, с дешифратора этажности как на семисегментный индикатор.

А кстати, да. Олег он двухразрядный ?

[guest5870]

Считаю. 1 мегаом, 1 микрофарада, 10 в шестой степени на 10 в минус шестой дадут ну грубо 2 герца. Так?100 килоом и та же 1 микрофарада  20 герц Или я что-то путаю?

[revit]

Единственное простейшее что можно попробовать это уменьшить eмкость 10n раза в два или три и посмотреть что получается.
Вообщем тут регулировка яркости зависит от длительности импульса на выходе , который в свою очередь зависит от кода A0-A3.  Как он там закодирован известно только французам , хотя можно конечно порыться в исходнике прошивки и найти, но это муторно и не стоит того. Как вариант еще можно на эти выходы попробовать давать статическую единичку, но нужно резать дорожки или что-то колхозить.

Кстати можно и 256 и 512 eprom использовать, если правильно запрограммировать с учетом сдвига адресного пространства.

исправил ошибку-  10n, т.е увеличить частоту того генератора который с номиналами 33кОм-10n

[Lift-man]

Разряда два.
Параллельно на A ещё один такой-же EPROM с программой движущейся стрелки (3-й индикатор), вторая 4518 генератор движения стрелки. Проблема с яркостью естественно та-же самая.

[guest43]

в статике, если остановить генератор - 5V на выходе и полная яркость точек.

Значит, все-таки, имеет место быть ограничение по току. Если бы его не было, то в статике светодиод должен был сгореть.

[revit]

Транзисторный ключ естественно обеспечивает полный ток светодиода при открытии, а не тупо подает напряжение без ограничения.
В этой схеме светодиоды в шести столбцах матрицы переключаются где-то с частотой 1,5 кГц.  (F {470k*100n}/8). Но так они только выбираются, а далее на них поступает пакет из 16 импульсов (А1-А3) на частоте 100-120кГц(F{33k*10n}/16), от которого и зависит яркость. 
Этот пакет можно закодировать в прошивке как угодно-может через один импульс, а может все 16 в единицу или два в нуле а 14 в единицу-так регулируется скважность и частота в небольших пределах, т.е задается кодом. Этот код был подобран для конкретного типа ПЗУ и оказалось что на другом он не обеспечивает нужных временных параметров при выборе светодиодов в матрице (при условии что счетчик 14518 и генератор 1 работают правильно). Возможно что данная ПЗУ не обеспечивает нужной скорости нарастания тока в базе транзисторного ключа, а может из-за несинхронности генераторов и соответсвенно выборки по адресам внутренняя схема пзу не может удержать на выходе импульс в течении нужного времени, но это только догадки.
Так вижу.

[guest1288]

Сдаётся мне, что это неизбежный процесс эволюции. Изначально 24-вольтовые уровни давали индикацию на 7-сегментный индикатор, где все навороты современные не применялись. Потом задача усложнилась. Управлять надо матричным табло типа 8х8 или шире, где спектр отображаемой информации шире чем 7-сегментный код. Для этого поставили ПЗУ и генератор 1 для динамического перебора пикселей. Его частота должна быть довольно высокой, чтобы сделать мерцание незаметным. Подаваемый 24-Вольтовый код был так же расширен, но остался статическим. Для движения стрелок направления применили генератор 2. Его частота должна быть низкой, чтобы движение стрелки было с приемлемой скоростью. Перемычками можно выставить ширину головы стрелки. Те адреса ПЗУ, что перебираются генераторами предназначены для отображения местоположения стрелки и для динамического перебора пикселей. И тот факт, что табло при замене микросхемы стало тусклее говорит о том, что нагрузочная способность другая. Более новая микросхема должна отличаться более низким энергопотреблением, более высоким быстродействием, а значит и нагрузочную способность могли уменьшить. И какой смысл менять частоту генераторов и причём тут скважность?

[revit]

А схему смотрел перед тем как много написать?
А первые сообщения читал?

[guest43]

Транзисторный ключ естественно обеспечивает полный ток светодиода при открытии

Это при условии, что ток, на который настроен светодиод, меньше чем Iб * h21э транзисторного ключа. Iб здесь это ток, отдаваемый выходим ПЗУшки. Если расчетный ток светодиода больше этого значения, то ключ ограничит его аппетиты значением Iб * h21э. В схеме световых эффектов по ссылке Олега используется два транзистора в ключе для увеличения h21э. В табло ключ выполнен на одном транзисторе, или на двух? Версию с ограничением тока легко проверить, посмотрев осциллограмму на выходе транзисторного ключа.

[revit]

Блин, но ведь схема то не менялась, менялось ПЗУ!! И задача простыми методами вернуть яркость к первоначальному значению.
Если менять схему ключей, то где гарантия что после следующей замены  ПЗУ на другую, яркость опять не изменится?

[guest43]

Виталий, это как раз и будет гарантией

Удалено цитирование предыдущего сообщения.

[revit]

Ты ошибаешься т.к управление светодиодами не статическое, а динамическое и не просто динамическое как в матрице УЛ-а, а пакетами импульсов с большей частотой , если верить нарисованной Олегом части схемы. (похожий принцип подачи сигналов кстати применяется в системе управления РОДОС, хоть там и не матрица)
Если потом при очередной замене попадется микросхема ПЗУ с другими характеристиками (другого производителя и другими параметрами), то импульсные токи на входах ключей опять изменяться и результат непредсказуем как и в данном случае. Конечно чтобы совсем убрать этот эффект нужно полностью изучить схему, но где ее взять? Вот если Олег ее нарисует... .

[guest43]

Если ты обеспечишь полное открытие ключа при меньшем входном токе, то это и будет гарантией отсутствия зависимости от используемой ПЗУ (в части величины тока выхода).
Выскажу мысль по-другому: нужно гарантированно обеспечить, чтобы при заданном токе светодиода ключ работал в режиме ключа напряжения, а не в режиме ключа тока.

Удалено цитирование предыдущего сообщения.